Je t'aime (moi non plus) : Bendis et les Avengers

[EsseJi]

	Citation:			Posté par choubynet
	Je dirais de plus qu'il n'a souvent qu'une ou deux excellentes idées par run

Je me suis rendu compte qu'il avait une idée par arc, qu'il le nommait sur son idée et que ça n'allait jamais plus loin.
Des exemples? On commence par le début :
Disassembled : l'équipe est détruite
Breakout : évasion de vilains
Sentry : Sentry
Secret & Lies : qui est Ronin? Que cache Spider-Woman?
etc...

Donc maintenant quand je vois des titres comme Trial of Jean Grey je me dis que je sais de quoi ça parle et que je ne dois pas louper beaucoup de détails...

[Fletcher Arrowsmith]

Et quand c'est untitled c'est qu'il n'y a pas d'idée

[EsseJi]

Et ça marche aussi avec les events, House of M parle de l'univers Marvel gouverné par la maison de M, Secret Invasion d'une invasion secrète et Siege d'un siège. Et l'idée de fin c'est qu'à chaque fois ça se termine par un changement de statu quo.

[Magda]

J'aime bien certaines histoires de Bendis sur la franchise Avengers, mais pas tout. Il y a certains trucs qui sont étranges dans son run, genre les ennemis. Ils affrontent des menaces médiocres en soit, ce que je veux dire par médiocre, c'est niveau potentiel, c'est comme si tu utilisais le casting actuel du groupe pour les faire affronter uniquement l'Abomination. Certains vilains se suffisent à eux-mêmes et peuvent mettre mal toute l'équipe (Ultron, Kang, Thanos...) et le problème c'est que Bendis utilise souvent des ennemis moyens.
Les Avengers affrontent les menaces qu'ils ne peuvent vaincre seuls et pour le coup ce n'est pas toujours respecté.

Après il y a de bonnes choses dans ce qu'il fait, j'aime bien certains épisodes de la période Secret Invasion, bon c'est trop long mais j'aime bien certains récits comme celui sur Jessica Drew. J'aime bien aussi l'idée d'utiliser Osborn et son équipe, mais par exemple Hood et son équipe c'était ennuyeux. L'épisode avec Hawkeye cherchant Wanda en plus d'être magnifique, est vraiment mélancolique.
L'autre problème c'est qu'il ne sait pas écrire tous les personnages, par exemple Strange et l'idée de mettre les descriptifs de ses sorts, c'était d'un ennuie, c'était du remplissage pour moi.

Après Bendis fait des choses intéressantes sur le titre, il utilise des personnages que j'aime bien (Jessica, Sentry) mais bon parfois c'est trop long, j'aime bien les histoires de 2 ou 3 numéros, pas les récits en 8 numéros, c'est vite longuet (par exemple autant j'aime bien Batman, autant l'arc actuel est trop long.)
Bref j'aime bien Bendis, mais Avengers est une oeuvre malade pour moi.

[zenita]

	Citation:			Posté par Ransom
	Tout à fait d'accord avec ça. C'est un peu le Mourinho du comicbook, en fait. Raison de plus pour pas s'éterniser 8 ans sur une franchise, comme il l'a fait pour Avengers.

Oh!!! Ça c'est vraiment pas gentil !!!

[galactica+]

	Citation:			Posté par doop
	euh le New c'est pas vraiment ça. C'est surtout parce que NEW X-MEN avait cartonné et que du coup, MARVEL a relancé plein de titres avec la mention NEW (sans pour autant que ce soit vraiment nouveau). QUi se rappelle les NEW THUNDERBOLTS ou pire, les NEW ECALIBUR . Pour le coup, bendis n'y est pour strictement rien. ET non, AVENGERS n'a que très rarement incorporé les héros les plus emblématiques du moment non plus. Dès la première quinzaine de numéros, on a CAP, SCARLET WITCH, QUICKSILVER et HAWKEYE, des second couteaux. D'ailleurs c'est ça Avengers, une équipe avec deux/trois poids lourds et souvent des seconds couteaux. La VISION quand elle est arrivée était loin loin d'être emblématique. Pareil pour la période Stern ou les vengeurs sont composés de CAP, MISS HULK, MISS MARVEL (monica), STARFOX etc..... Et que dire de la période Harras avec Black Widow, Black Knight, DEATHCRY !!!!!!!!! Non, AVENGERS c'est tout le contraire. Une équipe avec les stars du moment, c'est la JLA ça

Le premier (dans le sens originel) fondement de l'équipe, pendant les 15 premiers épisodes, c'était quand même bien de réunir les top guys de l'univers Marvel.

Le préfixe NEW a toujours été utilisé pour présenter quelque chose de différent (même si cela a souvent raté ou été juste une opération de marketing).
Les New x-men de Morrison présentait quand même une certaine rupture avec ce qui se faisait à ce moment là.

[doop]

ha ha , pas du tout !

pendant les 15 premiers épisodes de Avengers, c'était pas du tout les top guys de l'univers marvel. C'était juste les héros qui existaient à l'époque rassemblés vite vite pour boucler un numéro. (A l'époque, des super héros, y'en avait pas cinquante : y'avait les FF, Spider-man qui marchaient et Thor, Iron Man , Hank et la Guêpe, Hulk qui n'avaient même pas de série propre et dont les ventes n'étaient pas non plus extraordinaires...
A part peut être doc strange, il n'existait pas d'autre super héros.
Hank Pym dans TTA ne vendait pas , d'ailleurs ils l'ont arrêté vite fait quelques temps plus tard, Hulk était déjà arrêté (ou en instance de l'être) et Thor et iron Man venaient à peine d'être lancés.
Lee aurait voulu réunir les top guys de marvel, il y aurait eu spidey et johnny storm, mais ce sont à peu près les deux seuls qui "marchaient".

[PSYCHO PIRATE]

	Citation:			Posté par galactica+
	Le préfixe NEW a toujours été utilisé pour présenter quelque chose de différent (même si cela a souvent raté ou été juste une opération de marketing). Les New x-men de Morrison présentait quand même une certaine rupture avec ce qui se faisait à ce moment là.

1985

[gillesC]

On savait faire des pubs dans le temps!

... pour des trucs... euh....

[gillesC]

	Citation:			Posté par Ransom
	Tout à fait d'accord avec ça. C'est un peu le Mourinho du comicbook, en fait. Raison de plus pour pas s'éterniser 8 ans sur une franchise, comme il l'a fait pour Avengers.

Ah mais c'est donc pour ça que les dessinateurs, tels les joueurs, restent avec lui si longtemps...

[scarletneedle]

	Citation:			Posté par PSYCHO PIRATE
	1985

Vous voyez que Psycho Pirate est bien là!

[Aguéev]

	Citation:			Posté par wildcard
	Cette manie de n'apprécier les séries qu'écrites d'une certaine façon me semble traduire un conservatisme affligeant.

	Citation:
	Ou alors il faut qu'un pur génie l'ait traité d'une façon si définitive que tous ceux qui l'ont précédé ou suivi ne puissent jamais autant toucher les lecteurs (par exemple, je doute qu'on relise un jour des aventures de Spirou et Fantasio du niveau de Franquin).

bin tu vois tu le fais aussi.
et puis Tome et Janry était partis sur une voie hyper intéressante avec La Machine Qui Reve, mais c'est le conservatisme qui l'a finalement emporté...

[Aguéev]

	Citation:			Posté par scarletneedle
	Tu veux que je te sorte des compositions toutes moisies? Car il y en a eu!

bon je déconne.
Ce run était cool

[Gassian]

	Citation:			Posté par gillesC
	Ah mais c'est donc pour ça que les dessinateurs, tels les joueurs, restent avec lui si longtemps...

Ca leur fait un point commun supplémentaire, oui.
En fait, j'ai lancé ça comme une vanne, mais plus j'y réfléchis ... Tous deux sont des personnalités très controversées, fort en gueule, qui obtiennent des résultats malgré les critiques dont ils sont l'objet, notamment sur la qualité du "jeu" pratiqué.
Et il y a, donc, aussi cette difficulté à s'inscrire dans la durée. Car, honnêtement, si Bendis n'était resté que 2 ans sur DD, Avengers, X-Men ... il serait peut-être unanimement considéré comme un scénariste génial aujourd'hui.