Planète Urban Comics Novembre 2012

[Oloreen]

J'avoue que je ne sais quoi faire non plus.
Je pense que l'on était quelques uns à attendre une édition "ultime" de Sandman en France (joli format, nombreux épisodes à prix intéressant, recolorisation, bonne traduction...)
Là, c'est vraiment une sacrée boulette pour une série qui a toujours eu du mal à vendre en France; ce n'est pas ça qui va l'aider...

Je vais quand même l'acheter, pour encourager la série, car dans une série à ce point niche, presque toutes les ventes comptent. Et, si vous ne l'aviez pas compris en regardant mon avatar, j'adore cette série et encourage tout le monde à la lire (oui, même toi Scarlet là bas au fond qui se cache), ex libris ou pas.
En espérant par contre que la trad est sans coquille et de bonne qualité; c'est une série qui le mérite et même qui l'exige.

[anomax]

	Citation:			Posté par strangehaven
	C'est la moindre des choses avec le fric que je lui laisse chaque mois, et puis entre cette édition avec défaut et la réédition (si elle existe un jour) le code-barre sera certainement le même. Et puis de toute façon ensuite c'est un problème à gérer avec le distributeur à savoir MDS pour Urban, à partir du moment ou on retourne un bouquin défectueux il est obligé de le reprendre et puis de toute façon sur ce coup là avec sa page en ex-libris Urban n'est pas en position de force, quoi qu'il en soit ils sont responsables je comprends pas qu'ils ne soient pas en mesure de contrôler la pagination des bouquins, y'a personne pour donner le feu vert avant l'impression??? A force de vouloir faire plus de bénéfices en imprimant à l'étranger on en arrive là, il aurait été plus sage de détruire ce tirage et de décaler la sortie de ce T1 de Sandman, je suppose qu'ils ont des assurances pour ça sinon c'est que ce sont vraiment des blaireaux.

Je file pleins de thune dans mon comicshop mais je le vois pas me reprendre un bouquin après un certains temps. ^^

[strangehaven]

	Citation:			Posté par Oloreen
	J'avoue que je ne sais quoi faire non plus. Je pense que l'on était quelques uns à attendre une édition "ultime" de Sandman en France (joli format, nombreux épisodes à prix intéressant, recolorisation, bonne traduction...) Là, c'est vraiment une sacrée boulette pour une série qui a toujours eu du mal à vendre en France; ce n'est pas ça qui va l'aider... Je vais quand même l'acheter, pour encourager la série, car dans une série à ce point niche, presque toutes les ventes comptent. Et, si vous ne l'aviez pas compris en regardant mon avatar, j'adore cette série et encourage tout le monde à la lire (oui, même toi Scarlet là bas au fond qui se cache), ex libris ou pas. En espérant par contre que la trad est sans coquille et de bonne qualité; c'est une série qui le mérite et même qui l'exige.

Je me met dans la peau de ceux qui ne pourront pas échanger cette édition donc finalement j'ai décidé de la boycotter .
Par contre je vous encourage à contacter Urban pour dire ce que vous penser de leur décision :


Voilà mon message adressé à Urban :

"Bonjour,
Je souhaite d'abord vous félicitez pour votre politique éditoriale qui fait de vous d'après moi le meilleur éditeur de comics en France à l'heure actuelle.
Néanmoins je viens d'apprendre le problème sur l'impression du T1 de Sandman et même si vous proposez un ex-libris de la page concernée ce n'est pour moi pas suffisant concernant une oeuvre comme "Sandman" et un livre qui coûte 35€.
Panini a été beaucoup décrié pour ses multiples problèmes concernant l'impression de ses ouvrages (souvenez-vous au passage qu'ils avaient quand même retiré de la vente et réimprimé un tome de Swamp Thing)et une réputation peut vite être entachée si l'on ne prends pas les bonnes décisions.
Là vous ne prenez pas la bonne décision, personnellement j'appelle au boycott de cette édition parce que ce sont ceux qui vont acheter cette première édition et en faire éventuellement le succès qui vont se retrouver avec une édition "bancale" alors que ceux qui achèteront l'éventuelle réédition n'auront pas ce problème.
Je suppose que les responsables de ce problème sont identifiés, et il doit bien exister des assurances pour faire face à ce genre de cas.
On a attendu longtemps une édition définitive de Sandman, on peut encore patienter pour bénéficier de l'édition de référence.
Sachez que je fais tout avec de nombreux amateurs de comics pour relayer cette information(forums, facebook, librairies, représentants de MDS...)et faire en sorte que vous retiriez cette édition de la vente et nous proposer un retirage sans défaut."

Profitez en pour aller aussi poster sur leur compte Facebook et faites circuler l'info autour de vous.
Plus on sera nombreux à se plaindre et mieux ce sera, le combat en vaut la peine alors prenez quelques minutes pour envoyez un mail à Urban.

http://www.urban-comics.com/contact/

[hannah]

	Citation:			Posté par anomax
	Sérieusement? Tu as un libraire qui serait prêt à t'échanger un bouquin mal imprimé que tu as pris il y a X temps chez lui contre la réimpression sans défaut? Chance. ^^

Mais n' importe quel point de vente est censé reprendre un bouquin défectueux. Et tant qu' il n' est pas passé en arrêt de commercialisation, ça demande peu d' efforts.

[hannah]

Quand il manque une page à une intégrale Spirou et Fantasio chez Dupuis (même groupe qu' Urban), ils réussissent à la rajouter, avec juste un petit rabat de 5 mm. Mais là, c' est du comics qui se vends 3 à 5 fois moins (sans défaut), avec un imprimeur à priori différent, donc là ce n' est pas possible...

[Mast]

	Citation:			Posté par hannah
	Mais n' importe quel point de vente est censé reprendre un bouquin défectueux. Et tant qu' il n' est pas passé en arrêt de commercialisation, ça demande peu d' efforts.

Ma libraire m'harcèle pour que je lui ramène un exemplaire de l'intégrale Théodore Poussin défectueux (niveau des couleurs) depuis perpét.

[potaille]

	Citation:			Posté par Fred le mallrat
	Moi ca me terrifie (désolé, le prend pas perso)... mais c etait pareil qund panini a repris DC et qu on voyait des tas de gens s y mettre car c etait Panini.... Panini ou Urban ou semic ou Aredit.... ils sont pas responsable du contenu... Une serie DC est bonne ou pas.. et ca l editeur VF..il y est pour rien.. Marvel fait ou pas de bonnes series... . mais Wolverine and the Xmen ou Jim sont de putains de bonnes series.. comme Wonder Woman; Scalped ou Fables chez Urban... Encore une fois j aime bien urban au niveau editorial.. (surtout librairie car le kiosque reste cher et le choix de series contestatbles ..pkus que panini malgré le fait que beaucoup de series marvel soient traduites). Mais enfin aprés... une serie elle est bien ou pas.. Urban rend pas superman lisible.. et Panini rend pas Wolverine and the xmen ou xforce illisible... Je me demande pas si une serie TV va etre sur telle ou telle chaine.. je vais pas renoncer à un film car il est distribué par telle entreprise plutot qu une autre... ni même un livre... C est bon ou pas.

Lol. J'achète du Panini aussi depuis quelques années maintenant mais c'est vrai que je n'ai jamais été attiré par DC chez Panini (trop brouillon). Urban a quand même une hiérarchie de collections qui font que tu peux découvrir l'univers facilement. Dans leurs bouquins pré NEW 52, t'as quand même à chaque fois une présentation des persos, de l'histoire et de la chronologie de l'univers en question. Il y a vraiment une contextualisation du récit proposé qui est assez bien vue.

Maintenant, en effet, quand ils seront bien installés sur le marché et qu'ils commenceront à prendre des risques, on aura des séries plus ou moins bonnes comme chez Panini. Et là tout dépend bien évidemment de Marvel et de DC.

Mais en étant nouveau c'est sûr que pour l'instant Urban ne propose que des titres cultes qui sont communément admis comme des chefs d'oeuvre des comics. Le jour où Urban aura vidé le stock des indispensables et sortira des titres qui font moins l'unanimité, ils seront critiqués, d'autant plus s'ils ne règlent pas leurs problèmes d'édition et d'impression.

Quant au kiosque, en effet, on peut déjà critiquer le choix de séries où il y a du très bon (Batman, Batman et Robin pour ne citer qu'eux) et du très mauvais (Superman, Supergirl, Red Lanterns...). C'est la même chose chez Panini (sur les titres X, j'adore Wolvie and the X-Men quand je déteste Uncanny X-Men ou X-Men Legacy).

Ne t'inquiète pas, je ne lis pas un comics parce que c'est Urban ou Panini mais bien évidemment pour l'histoire proposée, pour le scénariste, pour le dessinateur. Disons que quand la forme, la présentation et la mise en valeur du recueil VF va avec, c'est encore mieux et ça me fait sauter le pas de l'achat (là-dessus, Urban fout une claque à Panini avec une collection "chic", homogène et ordonnée).

[potaille]

Perso, je leur ai envoyé aussi un mail pour leur dire mon mécontentement malgré tout le bien que je pense d'eux. Il va falloir qu'il règle ce problème et au plus vite.

C'est vrai que quand on y pense, c'est scandaleux de rajouter une feuille libre pour régler ce problème... Merde 35€ pour avoir une feuille volante dans un volume de Sandman qui se veut une "édition ultime et définitive". Clairement abusé... Qu'ils ne comptent pas sur moi pour que j'achète la première édition (mais à ce rythme là, la première édition ne s'écoulera jamais...).

Je leur ai demandé qu'ils reculent la sortie pour en réimprimer d'autres. Peut-être que si on est assez nombreux à se plaindre, ils le feront Que je suis utopiste parfois !

[Remy Lebeau]

Je suis quand même abasourdi par certains commentaires. Quand un comics a des cahiers inversé comme le Swamp Thing 2 de chez Panini ou plusieurs pages avec du texte non français je dis oui, mais là qu'est ce qu'une page sur presque 500 pages que fait le bouquin?

[Ben Wawe]

C'est vrai que cette solution, si elle permet d'avoir toutes les pages, est assez décevante : elle donne l'impression d'une improvisation de dernière minute, un truc bricolé qui fait "tâche" pour une telle édition, et pour un éditeur qui ne nous avait pas habitué à ça.

Après, je soutiens potaille quand il dit que oui, des lecteurs peuvent se mettre à DC grâce à Urban Comics. Cet éditeur bénéficie du relaunch des New 52, mais a surtout une politique éditoriale plus agressive et plus coordonnée que Panini : c'est lié à ce relaunch, bien sûr, mais toutes les collections Urban Comics (DC Archives, DC Classiques, DC Renaissance, DC Signatures, Némésis...) me semblent très claires et très accessibles.
Panini avait aussi une politique de qualité pendant plusieurs années, mais Urban Comics hiérarchise clairement ses publications, la page au début de chaque tome avec la frise chronologique est juste parfaite et pleinement informative.

Avec beaucoup de publications par moi, un bon dosage entre rééditions, nouveautés et inédits, Urban Comics a un catalogue qui peut impressionner et donner envie de se lancer à ceux qui n'ont jamais testé. Ce n'est pas mon cas, mais pour en avoir déjà discuté avec mon vendeur de comics et des copains surtout amateurs de Marvel, Urban Comics vend beaucoup chez ceux qui ne lisaient pas de DC avant. Et c'est autant lié au contenu des comics qu'aux éditions, qui sont considérées de qualité et accessibles.

[mellencamp]

	Citation:			Posté par Remy Lebeau
	Je suis quand même abasourdi par certains commentaires. Quand un comics a des cahiers inversé comme le Swamp Thing 2 de chez Panini ou plusieurs pages avec du texte non français je dis oui, mais là qu'est ce qu'une page sur presque 500 pages que fait le bouquin?

Hiérarchiser ces erreurs ne sert à rien. La question est: est-on prêt à raquer 35 euros tout en sachant qu'il y a eu une erreur pareille? ma réponse est clairement non, j'ai déjà les Sandman de chez Delcourt et j'étais prêt à repasser à la caisse pour une édition parfaite (sans "Rémi le Verni ), ce qui n'est pas le cas.

[Cary-4]

Déjà que vendre du Sandman c'est pas évident (qui pourtant le mérite bien plus que 90% des comics) , alors avec un défaut sur le tome 1...
Même si, avec un peu d'application et de la colle uhu, y a rien d'insurmontable je pense.

Mais au vu des coms sur le net, les gens vont (encore) passer ce chef d'oeuvre.

[hannah]

Il me semble que c' était arrivé sur un Fables période Panini (sur une double-splash).
Ils ont été rappellés, détruits et réimprimés.

Et dans le même groupe qu' Urban, il manquait qq textes sur une page dans un Pellejero chez Dupuis. Ils ont envoyé des strips à distribuer aux points de vente.

[strangehaven]

	Citation:			Posté par Remy Lebeau
	mais là qu'est ce qu'une page sur presque 500 pages que fait le bouquin?

Donc on fait comme si de rien n'était, on paye nos 35€ et on récupère notre feuille volante à côté en disant merci pour tout.
Ceux qui vont le commander en ligne ou qui n'auront pas l'ex-libris devront le demander à Urban qui l'enverra gracieusement, reste à savoir comment ils vont recevoir leur page, pliée en deux dans une enveloppe ??
Non, tout ça manque de professionnalisme et j'ai hâte de voir si tous les revendeurs seront informés avant la mise en vente afin d'avertir leurs clients afin que ceux-ci fassent leur choix de façon délibérée et ne se retrouve pas devant le fait accompli.
Je suis désolé je peux paraitre comme un chieur mais pour moi un livre c'est tout aussi important en tant qu’œuvre que comme objet, quand je suis dans une boutique j'achète pas le bouquin avec la coiffe défoncée, je choisi celui qui est dans le meilleur état possible il coûte le même prix, alors là même pour une page et vu la solution adoptée je dis non.

[hannah]

Non mais la question ne se pose pas. Ils ne vont pas être commercialisés.
Et si les Sandman sont déjà dans les cartons, personne ne va les vendre. Ils seront retournés direct, tu ne peux pas vendre volontairement un produit défectueux. Même Amazon, au bout de 3 ou 4 plaintes, va certainement retirer la fiche très vite.

Il n' y a pas de précédent, il n' y a jamais eu de livres commercialisés avec une page en moins, du moment que l' éditeur en a conscience, au moins sur le dernier quart de siècle. Quand c' est arrivé (parcequ' il y a toujours des accidents d' impression) et qu' ils en ont eu connaissance, les bouquins ont été rappellés, détruits et réimprimés, si c' était sur l' intégralité du tirage.

Et puis là, ce n' est pas un petit éditeur, c' est Urban qui appartient à MédiaDiffusion (aka le groupe Dargaud), le 4ème groupe éditorial de France et le premier en bandes dessinées. Dont le directeur général a été élu cet été président du syndicat des éditeurs.
Là, la première réaction qu' ils ont eu, on en parlera peut-être encore dans un an ou deux. Mais si ce n' est pas corrigé dès la semaine prochaine ou le retour des vacances des responsables (il est où le corse qui est censé faire la liaison entre Urban et Dargaud ?), ils vont trainer ça pendant une ou deux décennies.
Parceque ce n' est jamais arrivé.

La vraie question qui se pose alors (si jamais Urban assume de sortir un bouquin défectueux, je me demande même si c' est légal...), est-ce que Panini veut reprendre les droits DC dans 4 ans ?