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Tu veux de la mauvaise foi tu me lance sur dragon ball qui est le meilleur truc qui soit dans l univers
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If Jack Bauer was in a room with Hitler, Stalin, and Nina Meyers, and he had a gun with 2 bullets, he'd shoot Nina twice. |
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La mauvaise foi.. oui mais tu l assumes alors.. tu mets des smileys..
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C'est bon maintenant, j'ai compris que mon avis était minoritaire et ma situation est fragilisée par le fait que je doive m'escrimer avec une bande d'experts de Captain America, sa vie, son oeuvre, ses auteurs, ses symboles et j'en passe. Vous avez lu plus d'aventures de ce personnage que moi, c'est entendu. Est-ce que ça signifie que mon ressenti (puisque c'est ainsi que je me suis positionné dans ce débat) ne vaut rien ? e n'apprécie pas les récents runs de la série sans dénigrer ceux qui les aiment et insulter ceux qui les ont réalisés. Ce qui me gonfle, là, c'est cette manie de retourner, au bout d'un moment, la discussion en attaque personnelle. J'expose calmement, et rationnellement, les qualités que j'octroie à Waid et ensuite vous me balancez que je réclame des essais politiques pour valider la pertinence métaphorique de certaines histoires, en taclant au passage des scénaristes que j'apprécie et dont j'aurai vanté les mérites en leur attribuant des qualités d'essayistes ou de philosophes. Et après c'est moi qui suis de mauvaise foi ? Les smileys n'y feront rien : s'exprimer volontairement déloyalement et donc pourrir le débat n'est pas "nuançable" avec des petites animations rigolotes, genre "là, je plaisante bien sûr" (même si j'en pense pas moins et que je te prends en fait pour un con) et "là, je suis sérieux (parce que, hé, la paix du monde est en jeu, on parle de Captain America, c'est forcément politique, on vanne pas avec ça)". Comme l'a dit Arrowsmith, je privilégie, dans le cas de Cap, et notamment du run de Brubaker, une appréciation empathique. Je n'ai jamais été expert de rien parce que je n'ai jamais suivi une série coûte que coûte, en acceptant de rester même quand les auteurs ne me plaisaient pas, juste pour ensuite dire : "j'ai tout lu, tout vu, tout bu". Si vous avez l'argent, le temps et la motivation pour ça, tant mieux, mais nous sommes simplement deux espèces de lecteurs différents. Je respecte votre passion, qui confine à l'abnégation. Respectez au moins que je ne sois pas aussi dévoué que vous. Je n'en avais pas l'intention, mais l'occasion fait le larron : je ne cherche pas à donner mon avis dans l'idée de me distinguer à tout prix d'une majorité, en l'occurrence ici celle des défenseurs de Spencer, de son run sur ses séries Captain America et sa saga Secret Empire. Je vous donne mon sentiment sur une lecture que je ne trouve ni agréable à suivre ni inspiré, et dont l'écho accidentel avec une actualité récente achève de m'écoeurer. Désolé si le spectacle d'une bande de nazis mené par un Steve Rogers croyant bien faire ne me divertit pas, si les rebondissements m'ennuient, si la portée politique de cette oeuvre ne m'éblouit pas. Je ne vous traite pas d'idiots, ne me traitez pas de naïf ou de connard condescendant qui prétend ne lire que des trucs pointus et prête à Bendis et Waid des histoires incroyablement intellectuelles dont vous seriez incapables de savourer la finesse. Commencez déjà par me lâcher avec Bendis, ça soulagera tout le monde. J'ai pris sur moi de ne plus la ramener en voulant le défendre contre la meute de ses détracteurs (ou en me défendant d'aimer tout ce qu'il écrivait, ce qui n'a jamais été le cas, mais apparemment ça n'imprime pas), accordez-moi un second souffle et épargnez-vous des flots de bile contre un scénariste dont tout le monde a bien compris qu'il représente tout ce qui vous déplaît. Comme moi, il vous est arrivé, en l'exprimant haut et fort, de vous ennuyer en lisant une histoire, de ne pas être sensible aux ambitions dont elle se réclamait, de trouver sur-estimé (au moins ponctuellement) le talent d'un scénariste, ou d'avoir les yeux qui piquent devant les planches d'un tâcheron. Alors pas de leçon, svp, sur ce qui m'embobinerait assez pour obtenir mon indulgence : je ne suis pas (pas plus que vous) un perdreau de l'année, et si j'ai lu moins de comics que certains, ça ne signifie pas que je lis n'importe quoi pourvu que ce soit joli et léger. Bref, personne n'a absolument raison ou absolument tort. Nous échangeons des avis, des ressentis, des expériences, et pendant ce temps les épisodes continuent de sortir, la terre continue de tourner. Jugeons les comics, les auteurs, ne nous jugeons pas. |
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La manie?
Je te fais pas une attaque personelle. Ton avis vaut le mien: je l ai déjà dit et les attaques c est toi qui les commence. Tu donnes souvent des avis definitifs et sur les films c est toi qui déforme pas mal mes propose. Au bout d un moment je riposte. Et bien sur tu as le droit de trouver Spencer surestimé, de pas aimer sa version de Cap et de pas avoir envie de lire Secret Empire.. pour les raisons que tu as données (et que je trouve valide). Mais tu balances fort sur spencer genre il a jamais fait rien de bien puis sur Waid tu nous demandes de prendre son passé en compte. Pareil avec l histoire du film où tu dénis tout point car ca serait pas une thèse... pour trouver à coté des bon points sur les scenars de DD qui sont pas non plus au niveau de professionels. Donc que tu trouves que le discours politique des films c est vraiment pas le centre du films et ca va pas trés loin.. j entend même en étant pas d accord. Si tu me dis qu en gros je suis un mytho.. je le prends moins bien. Franchement, fais attention à ce que tu écris car tu reproches ensuite exactement des choses que je te reproche justement et qui me font partir en sarcasmes. Apres ne pars non plus comme cela car si je te reponds c est que je pense qu on peut discuter et que tu me sors pas par les yeux et je repondrai pas à ta critique sur Uncanny en étant en plus pas d accord. Dernière modification par Fred le mallrat ; 25/08/2017 à 16h59. |
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Eh, j'ai rien dit moi
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Bref, on ne va pas refaire encore ce débat inutile sur la façon de communiquer, car ça ne sert à rien ; mais ce serait dommage que ce sujet, quasiment le premier vrai sujet de discussion approfondie sur Buzz depuis des mois, retombe aussi vite, alors qu'il partait vraiment bien et se nourrissait de beaucoup de très bonnes choses. Après, personnellement, je tiens à dire que l'épisode de Cap' qui m'a le plus marqué et qui a défini, pour moi, ma vision du personnage, c'est clairement l'épisode d'Heroes Reborn où on expliquait l'histoire du perso' et pourquoi il était cryogénisé ; extrêmement fort et beau. |
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