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Vieux 14/07/2017, 03h50
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chocoman change la caisse du Fauve
Quoi de neuf chez Marvel et DC ?

Hey, salut les buzzukis !

J'espère que vous allez bien, vous m'avez manqué ! Je suis sur le forum depuis assez longtemps, mais je n'ai jamais été super actif (quoi qu'à un moment oui). Et je reviens car après des années de disette, je me suis remis aux comics !

Enfin, remis est un grand mot. Disons que j'ai racheté quelques comics. C'est après avoir vu Wonder Woman au cinéma (même si le film n'est pas génial), et quelques Guardians of Galaxy que je me suis demandé ce qui se passait actuellement pour mes anciens compagnons en deux dimensions.

Beaucoup de choses ont changé dans ma vie personnelle. Je vis maintenant dans un appart, et je n'ai plus accès à toute ma collection... C'est donc pauvre de tout comics que je débarque dans une librairie spécialisé et que je fais peur aux vendeurs en posant le célèbre marronnier « Quoi de neuf dans l'univers de Marvel et DC ?*». Le vendeur était bien embêté, je ressentais même une certaine lassitude sur les évolutions modernes des super-héros, mais il me convaincs tout de même à prendre quelques volumes. Et quels volumes !

Je suis reparti avec le gros tome Panini compilant une vingtaine d'épisodes de Daredevil sous les commandes de Mark Waid. J'avais eu du mal à rentrer complètement dans les tpbs en anglais, peut-être qu'avec plus de matière et en VF j'y arriverai. J'espère ne pas le regretter. J'ai pris aussi le Greg Rucka présente Wonder Woman dont on me vantait la qualité ici, avant même qu'il soit édité chez Urban. J'ai aussi repris quelques magazines kiosques, tout les titres DC de Rebirth pour voir ce que ça vaut.

Je sais bien que la question n'a pas tant d'intérêt, ni de sens dans les comics, vu que c'est cyclique, mais j'aimerai bien qu'on me fasse des rapides résumés de ce qui s'est passé chez Marvel et DC ?

Pour la petite info, j'ai commencé à lire DC depuis Identity Crisis, mais j'ai surtout commencé peu de temps avant Flashpoint et New52. Mais j'ai décroché environ un an après New52. J'avais vu de loin Batman Forever, mais, bref, qu'est-ce qui s'est passé pour revenir à Rebirth ? Au début de New52, je lisais World's Finest qui devait faire la liaison entre la Terre-2 et la Terre-1, avec Huntress et Supergirl (ou Wondergirl ? je me souviens plus). On disait que cette série était importante pour la continuité. Et éditorialement parlant, quel était la raison invoqué pour arrêter New52 ? Succés commercial mitigé ? Il me semblait qu'au début, c'était plutôt un succès économique.

Marvel étant à la pointe de tout, surtout des mauvaises idées, j'ai lâché l'affaire bien avant chez eux... Historiquement, je suis venu aux comics pour la première fois pour les X-mens. J'ai donc un attachement très particulier à cet univers. Mais en étant plutôt bon lecteur (j'ai trouvé pas trop mal à l'époque d'Austen.... bon, en même temps, c'était mes débuts !), j'ai fini par lâcher. Je n'ai pas vraiment connu l'époque de Morrisson que je n'ai pas lu sur les X-men. J'avais adoré le run de Whedon sur les Astonishing X-men (ma jeunesse). Après House of M, j'avais l'impression de voir l'univers bouger, et évoluer, mais après Schism et compagnie, j'ai commencé à lâcher l'affaire (même si j'avais bien aimé Wolverine and the X-men). Quand je vois qu'il y a eu un Avengers vs X-men, et maintenant un Inhumans vs X-men, je me dis que la Maison des Idées est un peu à court d'idées... Est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer les raisons de ces combats entre les avengers et les X-men ? Je sais bien que c'est cyclique et que rien ne change vraiment dans les comics, mais quand même... J'en ai un peu marre de voir les super-héros se taper dessus.

Et pour les avengers, j'ai commencé avec le célèbre run de Bendis avec les New Avengers, même si j'ai fini par en avoir marre de son rythme ultra décompressé. J'avais fait Civil War, puis, Secret Invasion, puis, j'ai plié boutique. Je comprends absolument plus rien de ce qui se passe dans la gamme Avengers... J'avais vraiment adoré le run de Brubaker sur Captain America, est-ce qu'il y a actuellement des runs de ce niveau ? Est-ce vain aujourd'hui d'espérer qu'un auteur reste aussi longtemps sur un titre et développe confortablement la mythologie des personnages ? Le changement incessant des équipes créatives avait fini par me lasser. Je ne lis pas les comics pour des personnages, mais pour les auteurs. Autre chose que je n'aime pas trop, la volonté trop farouche d'adapter leur univers classique à l'univers des films. Je comprends leur motivation, mais ne forcez pas le truc Marvel ! Remplacer un Nick Fury blanc par un noir, et sans rien de plus, c'est absurde. Y a aussi un Spider-man noir maintenant, non ? Quand je vois ce teaser sorti récemment, je me dis qu'autant de personnages en double n'est pas vraiment un signe de créativité... Alors, là aussi, je fais appel à vous, quoi de neuf dans l'univers Avengers ? Et que lire de sympa ?

Bref, en résumé, je reviens au comics, je redonne une chance au médium, je ne vais pas retomber dans la boulimie d'achats comme avant, je n'achèterai des comics que si j'ai terminé les précédents qui sont encore dans la liste de lecture, et j'essaierai de terminer les séries déjà commencé mais inachevé avant de trop me lancer dans plein de choses. Je reviens donc aussi sur le forum. Et j'espère que Marvel et DC ne me décevront plus autant !
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Vieux 14/07/2017, 09h53
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Salut!

Ouille, dommage, Le WW de Rucka est une énorme déception!

Et la traduction VF du DD de Waid est une honte absolue.

Bon courage!

Pour DC, Rebith est principalement l'occasion de ramener l'ancien Superman et sa famille, vu le funeste destin du "nouveau". Et c'est excellent par Tomasi et Gleason.

Pour Marvel, c'est un enchaînement d'events insipides.

Les Avengers se battaient avec les X-men car la force Phénix revenait sur Terre et ils n'étaient pas d'accord sur ce qu'il fallait faire. Finalement, 5 X-men et apparentés se partageaient le pouvoir de Phénix et dominaient le monde devenu presque un Paradis avec les Avengers dans la résistance. A la fin, le Professeur X meurt pour la 6 ième ou 7 ième fois, tué par Cyclope possédé par le Phénix.

Ensuite, les inhumains deviennent la nouvelle mode de Marvel, les brumes teratogènes se rependent sur Terre, créant de nouveaux inhumains comme la petite Miss Marvel. Mais les brumes sont néfastes pour les mutants, d'où bagarre.

Avengers, X-men, Spidey, DD sont au fond du trou. Les bonnes surprises sont dans certains personnages secondaires comme Miss Marvel, Thor ou Silver Surfer, peut être Black Panther, Hawkeye, Black Widow ou Moon Knight...
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  #3  
Vieux 14/07/2017, 12h55
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Actuellement tu peux tranquillement rester loin de toutes les séries d'équipes chez Marvel.
Pas parce qu'elles sont toutes mauvaises, mais surtout car elles sont les premières impactées par les events trop nombreux. Aucune stabilité, roasters sortant de nulle part et modifiés au bout de 6 mois.
Comme dit Achille, la lecture est récompensée sur la durée surtout avec les séries sur 1 perso comme Thor, Daredevil, Captain America (les 2 séries) et sans doute d'autres séries sur un perso que je n'ai pas lues. Au moins sur ces séries les auteurs semblent plus libres de faire leur truc sans avoir à se soucier des events.

Une bonne idée serait que Panini réédite en librairie Stand-Off après son massacre en kiosque. Un event sorti de nulle part mais très agréable et important pour la suite de l'univers Marvel.

Je me régale pour le moment sur les Wonder Woman de Rucka (le premier run). A l'époque il avait le "mojo" et son écriture était passionnante.
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  #4  
Vieux 14/07/2017, 13h15
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Je ne serais pas aussi radical que mes camarades, il y a de très bonnes séries de groupes chez Marvel en commençant par Uncanny Avengers. Duggan est de ces scénaristes qui aiment les personnages et sait travailler leur fond, il le prouve depuis plusieurs années sur Deadpool, et ses premiers épisodes de Guardians of the Galaxy confirment cette tendance.
Au lieu de taper sur les persos, intéressons-nous aux auteurs, et à l'instar d'un Duggan pratiquement tout ce que touche Lemire est de la bonne came (Moon Knight, Thanos).
De même pour Slott, je défends sa vision de Spidey, ou plutôt son évolution de Peter Parker, qui avec son passif de geek petit génie, trouve toute sa place dans notre époque où ils sont les maîtres du monde.
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  #5  
Vieux 14/07/2017, 13h52
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Merci pour vos commentaires. À vrai dire, je n'ai pas encore commencé les tomes en librairies car je suis entrain de lire les kiosques que j'ai acheté. Les éditions d'Urban sont assez grosses, et y a pas mal de lecture à faire, même si c'est loin d'être excellent (mais plutôt correct).

Ok, je regarderai ce qui se passe sur Thor, Daredevil et Captain America. Est-ce que ça vaut le coup de prendre depuis Marvel Now ? Je sais qu'Aaron (que j'aime bien) avait commencé un run assez apprécié sur Thor, le titre est de qualité depuis son run ?

Merci EsseJi pour tes conseils toujours précieux pour moi. Je ne connaissais pas Duggan comme auteur. Je viens de voir les sollicitations VO, et je ne le vois plus à la tête d'Uncanny Avengers. Il est actuellement sur Uncanny Avengers en VF ? J'aimais bien aussi un mec comme Peter David, il fait toujours des choses bien ?

Ouais, pour le peu que j'ai lu de Dan Slott, ça me paraissait plutôt pas mal ! Je vais voir peut-être pour rattraper son run.

De toute façon, je n'ai plus du tout la même urgence de lire des choses "actuelles", je préfère me concentrer sur les bonnes histoires. J'ai aussi pas mal de bd à lire ou à relire. Mais je demandais ça surtout pour me mettre un peu à jour avec l'univers Marvel et DC.
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  #6  
Vieux 14/07/2017, 14h37
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Je recommande plus que vivement Thor d'Aaron et Dauterman, immanquable.
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  #7  
Vieux 14/07/2017, 15h33
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Pour Thor tu peux commencer dès l'arrivée d'Aaron, avec Ribic au dessin. Tout est en librairie. Et il y a un intérêt à voir la diversité de son approche au fil de son run. Je trouve que ça ronronne depuis quelques temps mais Aaron est là depuis pas mal de temps à l'échelle de la durée "moderne" d'un run et la qualité est quand même constante.
Uncanny Avengers c'est sympa mais j'en ferais pas une priorité si je voulais rattraper les vrais bons trucs depuis quelques années. Je trouve le volume 1 meilleur, même s'il a été saccagé à cause d'Axis.
Tu avais lu Uncanny X-Force à l'époque?

Pour Slott sur Spidey je crois qu'à peu près tout est republié en Deluxe.

Peter David, le truc c'est que refaire ses runs en VF est quasiment impossible. Tu pourrais facilement rattraper le Spider-Man kiosque où il écrit Spider-Man 2099, série encore jeune, mais ce n'est pas indispensable. X-Factor est mieux, mais c'est mission impossible pour tout reconstituer.

Mode raisonnable: tu prend quelques séries publiées ou republiées en librairie, comme Thor d'Aaron, Moon Knight, voire Hawkeye de Fraction qui est complet en un volume. que des séries plus ou moins courtes.

Mode courageux si tu veux mieux appréhender l'univers actuel: rattraper le mag Iron Man & Avengers depuis le début (les séries Cap par Spencer ne sont pas encore en librairie il me semble), tu aurais comme séries au minimum correctes les 2 séries Cap et le volume actuel de Thor par Aaron et Dauterman, et au moment de Stand-Off tu prend aussi les numéros du mag Avengers correspondants.
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  #8  
Vieux 14/07/2017, 17h39
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Je ne suis de toute façon pas complétiste, il m'est arrivé plusieurs fois de lire une grande saga, mais de ne pas la terminer, car je finis par me lasser, faire une pause, ou avoir trop de trucs à lire, et donc décide de retarder mes achats (quand on a le tome 1 et 2 d'une saga, que le 3 sort mais qu'on n'a même pas commencé le 2, autant attendre...). L'argent ne tombe pas des arbres chez moi.

De toute façon, une de mes priorités, c'est de finir les runs que j'avais commencé et bien aimé. Captain America de Brubaker, Uncanny X-Force de Remender, X-Factor (j'avais lu le début en kiosque vf, mais avait fini par lâcher à cause des multiples pauses de la série), je ferai ça en VO. Les Catwoman de Brubaker, Invicible que j'adore où je me suis arrêté au 6, Scalped, Wonder Woman de Azzarello, etc etc. Bref, j'ai beaucoup de lectures !

Merci pour votre rafraîchissement en tout cas !
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  #9  
Vieux 14/07/2017, 18h32
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Déjà bon retour. Je me demande pourquoi le vendeur à fait cette tête et s'il connaissait son métier ?
Vendre le Wonder Woman de Ruck est simple puisque récent sans répondre à ta question du aujourd'hui car son run datait de 2003. Et personnellement je n'ai aimé aucun de ses deux runs.

Que dire. World Finest s'est arrêter juste avant de lancer le Earth2 : World's end.
La gestion de la terre 2 à été une catastrophe à peu près à partir de là (Même si ça commencer avant a sentir pas bon). En gros il devait se passé des choses sur Earth2 et en parallèle sur Earth2 : World's end qui était mensuelle. Mais World's end a phagocyté le titre de base et puis c'était pas terrible. Ensuite la terre2 a été embarqué dans convergence. Elle a été détruite et les héros on dû trouver à ce re-localisé. A la sortie un nouveau titre Earth2 : Société qui a continué un titre qui aurait s'arrêter avec convergence. Ils ont eux la fin du titre juste avant le Rebirth et on en gardera pas grand chose. Mr Terrific qui était passé sur Terre2 est revenu sur Terre0 le mois dernier en VO à la surprise générale je pense mais dans un total "on s'en fou" en même temps. Huntress qui avait pris le nom de Bertellini (Alors qu'elle s'appeler wayne) et Power Girl on retrouver leur terre. Entre temps on a découvert une autre Huntress directrice de l'école lier à Spiral (Et celle-ci ce nomme bertellini). Depuis Rebirth elle a quitter Spiral pour venger sa mère et son père tuer par Foenice et s'est joint à Batgirl et Black Canary. Je spoil pas qui est Foenice mais disons que pour espionne ayant vécu dans le monde de l'ombre ça fait pas très crédible.

Pour le reste du New52 il a commencer un léger redressement avec Superman : Lois et Clark tout droit sortit (Eux aussi de convergence). Puis après la mort du Superman New52 on a le rebirth ramenant Wally. Et un peu moins d'un an plus tard les deux essences des deux superman ne forme qu'un seul rebtconnant légèrement des événement du New52 (A la poubelle l'idylle entre Superman et Wonder Woman, c'est jamais arriver). Le reboot revient sur ce qui est pour moi le meilleur run de Wonder Woman (A savoir celui d'Azzarello). Et vu ce qu'on lit dans les Dark Days ont est pas au bout de nos surprise.
Je te conseillerais bien Multiversity mais Urban la (encore) repousse à 2018.

Chez Marvel y'a eut du bon et du moins bon. Infinity selon moi a été plus satisfaisant que Secret Wars. On a eut du bon Miss Marvel (Surtout la première série). Le Moon Knight de Lemire m'a passionné. En ce moment on a encore un évent ou les gentil tape sur les gentil (Ou presque). Je spoil pas mais Hail Hydra !.. Mmh ... Les mutants ? Ils viennent de redémarrer des séries sous l'étiquette Rexurrection. Mais pas plus convaincu que par ceux d'avant.
US.Avengers a du fun même s'il a été inutilement renommé (Puisque suite direct des New Avengers). Uncanny de Duggan, j'ai pas aimé. Mais j'ai bien aimé les numéro de Zub.
Les vengeurs de waid à eux un assez bon arc avec kang, avant d'avoir deux numéro très mauvais avec Infamous Iron Man (Dr Doom) en guest. Le numéro Tie in à secret wars avec Thor seule était une petite perles.

Je pense avoir rien oublier mais c'est un rapide brossage.

PS : A si la fin d'ultimate tout de même. Alors lui aussi aurait pu s'arrêter avant (Avec Ultimate Cataclysm). Mais non des titres assez nuls sont sortit après ça. du coup une mort encore plus pourri que celle de Earth2 par Bendis écrivant n'importe quoi dans Secret War : Ultimate End a éviter comme la piste. Non pire comme Ebola. Et Miles fait partit intégrante de l'univers 616 désormais comme Bombshell (Laurie) et Ganke. Et vient aussi de débarquer le Wolverine Ulimate (James Howelett Jr.)

Dernière modification par Slobo ; 14/07/2017 à 18h38.
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Vieux 14/07/2017, 18h37
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Posté par chocoman
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Les Catwoman de Brubaker, Invicible que j'adore où je me suis arrêté au 6, Scalped, Wonder Woman de Azzarello, etc etc. Bref, j'ai beaucoup de lectures !
Si tu veux les TPB d'Invincible en VO, fais-moi signe!
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  #11  
Vieux 14/07/2017, 20h35
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Ok, j'y manquerai pas de te contacter lorsque j'aurai relu les premiers tomes ! Tu peux m'envoyer un message en mp pour que je m'en souvienne ? Merci.
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