Superman : Man of Steel (Zack Snyder)

[HiPs!]

	Citation:			Posté par Ugo
	Et puis la comparaison avec la politique, je crois que je ne vais même pas y répondre! (8

Ah ben dommage, c'est, je crois, le seul truc intéressant qu'on peut dire sur Snyder, qu'il a vraiment une idéologie de droite, en tout cas celui d'un bon républicain WASP, à mon sens, et ça transpire par tous les pores de son cinéma. Xavier Fournier le décrypte d'ailleurs assez bien, plus sous un angle philosophique que politique mais les conclusions sont les mêmes.

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par HiPs!
	Ah ben dommage, c'est, je crois, le seul truc intéressant qu'on peut dire sur Snyder, qu'il a vraiment une idéologie de droite, en tout cas celui d'un bon républicain WASP, à mon sens, et ça transpire par tous les pores de son cinéma. Xavier Fournier le décrypte d'ailleurs assez bien, plus sous un angle philosophique que politique mais les conclusions sont les mêmes.

Je ne vais pas me prononcer sur les qualités ou défauts de cet article, mais quand même, le Xavier Fournier, il n'a absolument rien compris à Nietszche.

[Ugo]

	Citation:			Posté par HiPs!
	Ah ben dommage, c'est, je crois, le seul truc intéressant qu'on peut dire sur Snyder, qu'il a vraiment une idéologie de droite, en tout cas celui d'un bon républicain WASP, à mon sens, et ça transpire par tous les pores de son cinéma. Xavier Fournier le décrypte d'ailleurs assez bien, plus sous un angle philosophique que politique mais les conclusions sont les mêmes.

Quand on commence à partir dans des analyses thématiques/philosophique/politique, je trouve ça bien ridicule. Après tant mieux pour toi que tu ai trouvé cet aspect intéressant dans le flim (même si ça n'y est pas puisque ce n'est qu'un interprétation).

[doop]

La chose que les gens oublient le plus je trouve (et ce qui n'est plus mis en avant depuis un moment); c'est que Superman est SURTOUT un super-cerveau ! C'est tout le contraire d'un "puncheur". C'est un gars qui écrit des articles sensibles, qui aide les autres bien avant d'être un super-héros, un gars qui lit plus vite que Flash, qui a vu le monde et au-delà et surtout, Qui a fait le choix de la non-violence au maximum car éduqué par des gens bien. Superman, c'est le fait qu'une bonne éducation peut aller bien au delà de la violence programmée, tout ce que ce film n'est pas. A la place de papa et maman Kent dans le film, j'aurais eu honte.... Enfin, ils sont tellement cons et transparents dans MoS que de toute façon....
C'est tout......
Snyder a fait un film sur un extraterrestre, pas sur Superman. Surtout pas sur Superman.

Mais bon, faisons des concessions à un public de maintenant qui ne veut que de la violence et du "réel sombre"

[watchblue]

Super ose comme film faire un batman vs superman ou on ne voit ni batman ni superman de tout le film c est fort !

Je ne sais pas qui etait le mec en noir et le mec en bleu mais ce n etaient pas eux c est sur

[Fletcher Arrowsmith]

	Citation:			Posté par doop
	Mais bon, faisons des concessions à un public de maintenant qui ne veut que de la violence et du "réel sombre"

Pas forcément, le succès des film avec des personnages Marvel, et même de Star Wars 7 montrent même le contraire.

Je pense qu'il en faut pour tout les gouts. DC a choisi developer son univers en allant sur un côté noir, sombre, réaliste au contraire de Marvel où c'est plus coloré et drôle. Au moins les deux univers sont différents et le spectateur peut choisir (les deux pour certains).

A noter que côté série télé c'est presque le schéma inverse.

[Nopoman]

	Citation:			Posté par arrowsmith
	DC a choisi developer son univers en allant sur un côté noir, sombre, réaliste au contraire de Marvel où c'est plus coloré et drôle. Au moins les deux univers sont différents et le spectateur peut choisir (les deux pour certains).

Juste une remarque à chaud qui me vient à l'esprit. Pourquoi depuis quelques années on associe "sombre" avec "réaliste" ? Moi le premier, d'ailleurs (rien contre toi Arrowsmith).

Je veux dire par là, en creusant un tout petit peu, Man of Steel n'est pas plus réaliste que Iron Man. Et pourtant, l'univers Marvel est "coloré et drôle", alors que le DCCU est "sombre et réaliste".

Ça en dit long quelque part...

[Fletcher Arrowsmith]

Le réalisme vise les Batman de Nolan. Je ne l'associe pas avec "sombre".

[zarma]

	Citation:			Posté par Nopoman
	Juste une remarque à chaud qui me vient à l'esprit. Pourquoi depuis quelques années on associe "sombre" avec "réaliste" ? Moi le premier, d'ailleurs (rien contre toi Arrowsmith). Je veux dire par là, en creusant un tout petit peu, Man of Steel n'est pas plus réaliste que Iron Man. Et pourtant, l'univers Marvel est "coloré et drôle", alors que le DCCU est "sombre et réaliste". Ça en dit long quelque part...

	Citation:			Posté par arrowsmith
	Le réalisme vise les Batman de Nolan. Je ne l'associe pas avec "sombre".

Bah la trilogie Nolan est quand même super sombre.
Mais pour le coup, ça me choque pas que tout le coté "angst" ou même un "superman qui tue" qu'on trouve dans un Man of Steel soit considéré comme réaliste.
J'ai pas encore vu "BvS", j'y vais demain, mais les trailers m'ont plus fait penser à "ce que serait Superman dans notre monde".
C'était déjà le cas de Man of Steel.

	Citation:			Posté par doop
	Mais bon, faisons des concessions à un public de maintenant qui ne veut que de la violence et du "réel sombre"

D'ailleurs, je fais echo à ce que dis Yaneck sur le topic de BvS.
Le Marketing roi et le formatage c'est Marvel. Et eux... bah il font des films rigolos.

Ici, on trouve un peu plus une vision d'auteur. Je pense vraiment que Snyder nous livre "sa" vision de Superman (puis Batman, Lex etc) dans ses 2 films.
Je dis pas qu'il a pas été "controllé" par les producteurs etc...
Mais j'ai aucun mal à croire que Man of Steel est bien moins calibré qu'un Thor ou le moindre film Marvel.

Après peut-être qu'il a rien compris à Superman ou même DC en général.
Mais ça c'est une autre question, et c'est une question d'appréciation perso de ce qu'EST un personnage.

[Mil K]

	Citation:			Posté par zarma
	Le Marketing roi et le formatage c'est Marvel. Et eux... bah il font des films rigolos.

Pas d'accord à 100% avec ça...
Snyder a une réalisation avec une personnalité, chose qui manque clairement dans les films Marvel. Là aucun débat possible.
Mais je pense quand même que Man of Steel a été formaté et marketé "sombre et réaliste" (importance des guillemets) pour surfer sur la vague Dark Knight. Warner n'est pas plus blanc que Marvel Studio là dessus...

[zarma]

	Citation:			Posté par Mil K
	Pas d'accord à 100% avec ça... Snyder a une réalisation avec une personnalité, chose qui manque clairement dans les films Marvel. Là aucun débat possible. Mais je pense quand même que Man of Steel a été formaté et marketé "sombre et réaliste" (importance des guillemets) pour surfer sur la vague Dark Knight. Warner n'est pas plus blanc que Marvel Studio là dessus...

Je vais reformuler.
Je dis pas que y'a pas de marketing chez DC, qu'on a laisse Snyder en roue libre.
Bien sur qu'il a été encadré etc...

Ma réponse est bien plus basée sur Doop qui nous dit que le public ne veut que de la violence et du sombre. Alors que les films Marvel nous prouvent le contraire 2 fois par an.
Et ceux-ci sont clairement "calibrés" pour toucher son public. J'aimerai qu'on arrête avec ce mythe de "de toute façon le grand public veut juste que ce soit violent et que ça se prenne au sérieux."
Alors que les films Marvel, les vrais gros succès superslip, évitent cela à 100%.

[Mil K]

Là d'accord, pas grand chose à redire.

[Fletcher Arrowsmith]

Vu une seconde fois ce soir et j'ai mieux apprécié que la première. Je sauve beaucoup plus de choses. Le destin de Zod ne me choque pas. Par contre cela reste en mode destruction totale sans une once de finesse et là je n'adhère toujours pas.
Cavill m'a enfin convaincu en Clark Kent mais toujours pas en Superman. Par contre la relation Kent-Sup / Lois Lane est finalement un point fort du film.

Je suis content d'avoir donné une nouvelle chance à ce film malgré ses défauts.

[sim theury]

Un peu HS mais comme j'ai vu Man of Steel et Sup Returns dernièrement, je cherchais le sujet sur ce dernier mais je n'arrive pas à retrouver le trid de Superman Returns.

On doit bien en avoir un ? Non ?

[mellencamp]

Non, interdit par la charte.