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  #1516  
Vieux 11/12/2009, 14h35
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Vu que la version courte moi aussi. J'espère que dans la version longue la princesse machin ne prépare pas son thé pendant 45 minutes, parce que dans la version cut cette scène avait fait pouffer toute la salle.
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  #1517  
Vieux 11/12/2009, 15h46
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dans la version longue la princesse machin ne prépare pas son thé pendant 45 minutes, parce que dans la version cut cette scène avait fait pouffer toute la salle.
Peut être un probleme de (in)culture, et d'identité nationale....

putain je trouve que les topics volent de plus en plus bas.
Entre l'expert voici qui parlent de nationalisme, d'amourettes mais qui n'a pas vu le film mais qui doit bien connaitre Woo et l'importance de son regard sur l'amour et l'amitié (the killer ou une balle dans la tête)....c'est un film épique, un des plus beaux dans le genre et je parle de la version longue, loin du coté propagande que pouvait avoir Hero de Zhang Yimou, par exemple
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  #1518  
Vieux 11/12/2009, 15h50
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je trouve pas qu'il y avait de la propagande dans Hero.... mais bon je ne sais pas si Yimou est un fervent artiste engagé ou non mais le thème de la nation unie (thème historique ) est il forcement porteur de propagande et de message ? et si oui propagande anti gouvernement ou pro ?
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  #1519  
Vieux 11/12/2009, 16h16
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Je suis un peu d'accord avec Bardamu au sujet de 3 Royaumes, tout du moins sur l'aspect culturel du truc (après tout je ne vois pas non plus en quoi ce film est moins "propagandiste" que les autres, ou les autres plus que lui !) Bref !, personnellement j'apprécie bien plus la version longue car justement elle prend son temps, construit des choses plus intimistes autour des perso, et surtout parce que le montage est bien plus cohérent comme ça que dans la version cut, encore une fois le nombre de trucs qu'ils ont dégommé, la version longue fait tout simplement le double de la version cut, ni plus ni moins.
Je ne suis pas un fan de Woo en temps normal, pour plein de raisons, au sujet de la facilité, de ses thématiques etc. (mais je n'ouvre pas le débat, de toute façon, car qu'importe) Mais là je trouve justement que c'est un très beau film qui utilise très bien à la fois l'aspect culturel, le travail sur les personnages et un scénario très bien construit. Bon, l'ensemble n'est malgré tout pas super original, trois royaumes très gentils se liguent contre le méchant premier ministre qui veut les massacrer, malgré tout il y a vraiment quelques bonnes trouvailles, en plus, désolé mais moi j'aime beaucoup, justement ces moments plus lents plus "inutiles" en terme d'action ou d'intrigue. C'est sur qu'en soit la jument qui accouche, le vieux et son petit fils qui veulent récupérer leur boeuf etc. ça n'apporte rien d'autre que de la profondeur aux perso, et que du coup, si on veut que l'histoire avance ben on peut éventuellement se faire chier, mais on n'est pas non plus en train de regarder un film de bourrin ou ça charcle à chaque plan.
Bref, avec Woo j'y allais un peu en reculant et finalement j'ai énormément accroché.
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  #1520  
Vieux 11/12/2009, 16h31
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Une jument qui accouche, ça apporte de la profondeur aux persos ? Intriguant. :hum2:
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Vieux 11/12/2009, 16h34
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Ben tu regardes la scène, tu regardes l'interconnection entre les persos pendant cette scène et ce qui suit et on en reparle...
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  #1522  
Vieux 11/12/2009, 16h43
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Je ne veux pas être pessimiste, mais alors il y a peu près zéro chance que je me tape un film de 4h, surtout pour voir des paysans promener leur bœuf et voir des bonhommes être tout emotionnés devant l'accouchement d'une jument.
La version courte m'a plu, mais au niveau durée, plus, je n'aurais pas supporté.
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  #1523  
Vieux 11/12/2009, 16h45
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On s'est compris alors.
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Vieux 11/12/2009, 17h27
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Je ne veux pas être pessimiste, mais alors il y a peu près zéro chance que je me tape un film de 4h
Techniquement c'est plutôt 2 films de 2h j'ai l'impression (en tout cas sur l'IMDB c'est entré comme tel).

Enfin version longue ou courte l'important est que tout le monde ait vu un film qui lui ait plu
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Vieux 11/12/2009, 20h37
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Peut être un probleme de (in)culture, et d'identité nationale....

putain je trouve que les topics volent de plus en plus bas.
Entre l'expert voici qui parlent de nationalisme, d'amourettes mais qui n'a pas vu le film mais qui doit bien connaitre Woo et l'importance de son regard sur l'amour et l'amitié (the killer ou une balle dans la tête)....c'est un film épique, un des plus beaux dans le genre et je parle de la version longue, loin du coté propagande que pouvait avoir Hero de Zhang Yimou, par exemple
non mais Bardamu, t'as le droit d'écrire mon nom hein, c'est pas sale.
ce qui est rudement intéressant dans ton post, c'est que pour un gars qui prône un peu l'ouverture et la réflexion (parce que c'est ce que je comprends quand tu parles d'inculture et qui avec "qui doit bien connaître Woo" fait un peu concours de bite), t'aboutis à l'effet inverse.

qu'est ce que c'est beau de se donner une posture de juge supérieur genre moi j'ai fatalement rien compris mais toi oui parce que t'as vu les belles amitiées viriles de The Killer ou Une Balle dans la tête. Je t'en prie, vas y développe. je serai très heureux de lire autre chose que ton avis définitif et sentencieux. avec pourquoi pas, soyons fou, une analyse.

J'ai posé une question par rapport aux échos que j'avais eu sur les deux versions et le seul qui a été fichu de pas répondre à côté c'est fredgri.
Très belle façon de remonter le niveau du topic.
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Dernière modification par Deroxat (Expert en Potins) ; 12/12/2009 à 10h16.
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  #1526  
Vieux 11/12/2009, 21h07
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Bon vous faites chier les mecs à vous engueuler au lieu de me dire bordel ou vous avez eu vos versions longues du film!!!!
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  #1527  
Vieux 12/12/2009, 03h07
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Oui, surtout qu'on n'aura jamais celle de Seven Swords de Tsui Hark, car la version cut, on sent à des kilomètres qu'il manque une bonne demi-heure tant on est largués vers la moitié du truc.

Sinon, pour ce que j'ai dit sur la scène du thé, ça n'a rien à voir avec la culture ou l'identité nationale, je dis juste que c'est trop long, point, comme je trouve trop longue la scène d'ouverture d'Inglorious Basterds par exemple.
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  #1528  
Vieux 12/12/2009, 10h22
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Oui, surtout qu'on n'aura jamais celle de Seven Swords de Tsui Hark, car la version cut, on sent à des kilomètres qu'il manque une bonne demi-heure tant on est largués vers la moitié du truc.
ouais enfin, je sais pas si rajouter des minutes va changer quoi que ce soit à Seven Swords. Je trouve que globalement, Tsui Hark a quand même un problème de narration. Il trouve toujours des concepts très forts et visuellement c'est top, mais le nombre de films où franchement, sa narration manque de fluidité... (au hasard The Blade ou Time and Tide).

Apparemment, il est seul maître à bord à chaque fois et je me demande s'il n'aurait pas besoin en vrai d'un regard extérieur, d'avoir un producteur sur le dos justement pour l'aiguiller, parce que parfois, ses intentions sont vraiment pas claires (ex: The Lovers où il arrive à faire deux films en un).
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  #1529  
Vieux 12/12/2009, 18h38
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Le problème de narration, je ne l'ai pas du tout ressenti sur Time and Tide (qui est pour moi un des tous meilleurs film HK sortis depuis 10 ans), plus sur The Blade. A la vision de Seven Swords, on a vraiment l'impression qu'il manque des scènes, c'est une version cut (et d'après ce que j'ai compris, on peut se brosser pour une version longue, s'en fout le Tsui Hark).
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  #1530  
Vieux 13/12/2009, 21h10
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Je me suis maté Tellement proche...
On ne doit pas rire devant les mêmes choses, visiblement. Certes, il y a quelques petits moments très sympa, mais globalement, cette famille, j'ai eu envie de la baffer du début à la fin, avec en prime ce couple qui se désagrège qui m'a fait penser à deux ou trois trucs... Vraiment, en écoutant la gamine chanter dans le salon de ses parents j'ai eu réellement envie d'arrêter le massacre et de passer à autre chose. Absolument pas réceptif à cet humour.
Du coup, je me suis rematé L'aile ou la cuisse, quitte à se regarder de la grosse Franchouille, autant y aller tout droit dans du Zidi, c'est pas fin une seconde, mais ça fonctionne et surtout on ne se fait pas chier... Bref, j'ai pas passé une après midi inoubliable, heureusement qu'il y a le boulot qui s'anime un peu ))))
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