Questions sur Marvel

[rik spoutnik]

Ce que tu dis est passionnant Fred. Que veut dire OOC ?

[scarletneedle]

Out Of Character.

[cyclopebox]

Autant je reste sur ma position sur Ororo, autant je suis d'accord pour le cas Magnus.

Dans ses deux premiers combats avec les X-Men, il est comme dans les années 60 : un méchant qui est juste méchant, qui n'a rien d'autre à foutre que de s'en prendre aux X-Men.

Il n'y qu'à partir de Uncanny X-Men #150, que l'on découvre son vrai visage humain.
(même si le cas de sa femme avait aussi été évoqué pendant la période Byrne)

Après, ce n'est que pendant les années 80 que le côté "racisme des mutants" est vraiment mis en place dans la série.
Je me souviens d'un passage très fort où un journaliste interroge un quidam, qui lui annonce qu'il est croyant, mais que si l'un de ses enfants s'avère être un mutant, il préférerait le tuer de ses mains.

Viens aussi le cas de Nemrod, qui à la base était la machine à tuer ultime, capable de tuer n'importe quel gugusse en slip.
Donc une alliance avec Magnus ou le Club des Damnés devient nécessaire.

[Ethriall]

	Citation:			Posté par cyclopebox
	Autant je reste sur ma position sur Ororo, autant je suis d'accord pour le cas Magnus. Dans ses deux premiers combats avec les X-Men, il est comme dans les années 60 : un méchant qui est juste méchant, qui n'a rien d'autre à foutre que de s'en prendre aux X-Men. Il n'y qu'à partir de Uncanny X-Men #150, que l'on découvre son vrai visage humain. (même si le cas de sa femme avait aussi été évoqué pendant la période Byrne) Après, ce n'est que pendant les années 80 que le côté "racisme des mutants" est vraiment mis en place dans la série. Je me souviens d'un passage très fort où un journaliste interroge un quidam, qui lui annonce qu'il est croyant, mais que si l'un de ses enfants s'avère être un mutant, il préférerait le tuer de ses mains. Viens aussi le cas de Nemrod, qui à la base était la machine à tuer ultime, capable de tuer n'importe quel gugusse en slip. Donc une alliance avec Magnus ou le Club des Damnés devient nécessaire.

Le thème du racisme anti-mutants apparaît pour la première fois dès les années 1966 avec l'épisodes #16 des X-Men parue en Janvier 1966 ou les Sentinelles apparaisent pour la pemière fois.

[MULTIPLE MOI]

Bonjour,
dans quel épisode de Daredevil, Ben Urich découvre-t'il que DD est Matt Murdock ?
merci

[Fred le mallrat]

164 je pense

[JB]

Dans DD 163, il me semble que Ben Urich entend Heather Glenn appeler DD "Matt" durant son combat contre Hulk. Dans l'épisode suivant, il révèle à Matt qu'il a découvert son identité (il le teste en lui montrant une photo de son père)

[MULTIPLE MOI]

Il me semblait me souvenir d'une scène où Urich, enquêtant à Hell's kitchen, apprenait que le jeune Matt était surnommé par ironie Daredevil (casse-cou)par certains gamins de son quartier...

[Jeaph]

	Citation:			Posté par JB
	Dans DD 163, il me semble que Ben Urich entend Heather Glenn appeler DD "Matt" durant son combat contre Hulk. Dans l'épisode suivant, il révèle à Matt qu'il a découvert son identité (il le teste en lui montrant une photo de son père)

Et même déjà un ou deux épisodes avant, alors qu'ils enquetent ensemble sur l'évasion de Bullseye, le lecteur voit qu'Ulrich a un dossier s'appelant "Murdock" avec une photo de DD.

[Mandrill]

Aujourd'hui, dans la plupart des séries, la narration est faite par la "voix" d'un des protagonistes, pas forcément le héros d'ailleurs, et parfois on ne découvre qui est le narrateur qu'en fin d'épisode ou d'une histoire. Il y a des exceptions, c'est en lisant les Thor d'Aaron que je me suis dit qu'un narrateur "neutre" il n'y en avait presque plus (encore que d'ici à ce que la fin du run nous révèle que ce narrateur est un personnage de l'histoire...)
Les textes informatifs de type "Deux heures plus tôt" ou "Base secrète du SHIELD" sont réduits à des incrustations dans l'image proches de celles des séries télé.

Ca a toujours existé, hein, mais chez Marvel c'est devenu assez systématique depuis minimum une dizaine d'années je dirais. Sauriez-vous dire quand ? Je me rappelle pour ma part que les premières histoires qui m'ont marqué "avec narrateur impliqué" c'était des X-Men mettant Wolverine en scène ou les débuts de sa série solo, mais c'était alors une exception il me semble. On peut aussi penser aux histoire du Punisher où la narration est assurée par son journal. Vous avez d'autres exemples d'avant les années 2000 ? Savez-vous si c'est un choix de scénariste ou une politique éditoriale ?

EDIT : on pourrait sûrement en parler aussi pour DC mais j'ai lu bien plus de comics Marvel dans ma vie donc j'en parle ici.

[bukowski]

Peut-être faut-il chercher du côté de Uatu ? On le voyait souvent en début ou en fin d'épisode narrer l'histoire mais sur un n° entier, je ne sais pas.

[bukowski]

Alors, dans les premiers What if ? de 1977, Uatu est bien le narrateur de l'histoire.
Je me souviens aussi d' Uncanny X-Men 198, avec Tornade qui raconte son périple africain.
Dans un autre registre, Uncanny X-Men 153 est un conte que Kitty lit à Illyanna.

[bukowski]

Iron-Man 232, avec l'épilogue de Stark Wars (encore un Barry Windsor-Smith) où Tony raconte son cauchemar entre dans cette catégorie aussi.

[Jeaph]

	Citation:			Posté par Mandrill
	Je me rappelle pour ma part que les premières histoires qui m'ont marqué "avec narrateur impliqué" c'était des X-Men mettant Wolverine en scène ou les débuts de sa série solo, mais c'était alors une exception il me semble.

Pareil! A tel point que j'appelle ça la narration à la Claremont-Miller!
Je me rappelle l'avoir vu dans leur Wolverine bien sûr, puis dans des X-Men, des DD et les Batman de Miller. J'ai aussi le souvenir de l'avoir vu utilisé par Bruce Jones (l'épisode de Ka-Zar où il se prend pour un dective à New York), PAD, et Bill Mantlo (Spectacular Spider-Man, notamment l'épisode racontant une enquete de JJJ,...)

[bukowski]

Forge a son épisode aussi dans Uncanny 263.
Sinon, je me souviens qu'il y a un n° entier chez DC qui prend l'aspect d'un roman mais je ne retrouve ni la série, ni le n°. Je continue de creuser…