Game Of Thrones, le topic de fer ...

[watchblue]

Dany est préparée ?? Mais c est le dragon qui fait tout le boulot.

Un dragon d ailleur qui est allé dans la salle du temps et de l esprit entre les deux épisodes

[Yaneck]

Pour les dragons, disons que dans l'épisode précédent, la cible était affaiblie, très mal en point. Là, le dragon est à son top de forme.


Mais il n'en reste pas moins que les actions de guerre ne sont pas cohérentes entre deux épisodes. On peut chercher à les rendre cohérentes, mais objectivement, ça ne tient pas.

[manou]

	Citation:			Posté par watchblue
	Je vois pas comment on peut faire 5 saisons aussi nuancées et un finish si bas du front

Bah c'est tres simple, les 5 premieres saisons s'appuient sur des livres très fins, et les 3 dernieres sont en roue libre.
On sent vraiment que les créateurs en ont ras la casquette de la serie, et qu'ils expedient toutes les trames le plus vite possible.

En meme temps, Martin avait qu'a bouger son cul et ENFIN sortir le book 6...

[watchblue]

J avoue qu'on est sur un cas assez rare qui mérite d'être étudié.

D'un côté un auteur qui n arrive plus à écrire et dont l œuvre le matériel d origine n'avance plus et de l autre des producteurs qui ont la flemme de chercher d eux même des idées et qui décident de bâcler la fin de ce qui pour moi aurait pu rejoindre des monstres comme the west wing les sopranos ou les nouvelles filles d'à côté

[michel]

Ils sont en roue libre depuis la saison 5 incluse, qui est supposée adapter Feast et Dance. Ils avaient encore ces bouquins dispo mais on peut carrément se demander s'ils les ont lus, vu qu'un des showrunners ne savait pas que Sam était un perso avec un POV... C'est bien à ce moment là qu'ils ont renoncé à adapter et qu'ils ont fait n'importe quoi avec les persos et l'histoire (Dorne, Sansa, Stannis...)

[perny]

Comme bcp ici, du plaisir mais aussi bcp de déceptions sur pas mal de points… ça va trop vite, de gros raccourcis et des moments WTF !
On avait peut être effectivement bcp fantasmé cette dernière saison et c est pas à la hauteur mais la marche est très très haute quand même…

[Jean miX.L.]

	Citation:			Posté par zenita
	Pour Dany, perso je suis pas surpris du tout. Ils l’ont amené toute la saison et c’est la fille du Mad King quand même hein... elle a un terrain

C'est même depuis qu'elle s'est émancipé il y a plusieurs saisons que son évolution a été amenée (même si on avait espoir qu'elle mette de l'eau dans son vin). Daenerys a toujours détesté la contradiction et elle a toujours tué ses ennemis et ses contradicteurs sans hésitation. Varys aurait pu finir dans un cachot au lieu d'être brûlé vif. Elle n'a jamais été la "gentille" petite reine que les autres auraient aimé qu'elle soit. Enfin, le dernier mot de Missandei, meilleure amie de Daenerys, était "Dracarys" soit "feu-dragon" donc ça annonçait bien la couleur.

[Fredeur]

	Citation:			Posté par watchblue
	Dany est préparée ?? Mais c est le dragon qui fait tout le boulot.

C'est Dany qui contrôle le dragon...

[gorlab]

	Citation:			Posté par perny
	Comme bcp ici, du plaisir mais aussi bcp de déceptions sur pas mal de points… ça va trop vite, de gros raccourcis et des moments WTF ! On avait peut être effectivement bcp fantasmé cette dernière saison et c est pas à la hauteur mais la marche est très très haute quand même…

La boutique va bientôt fermer, alors ils liquident le stock.

[scarletneedle]

La politique de la terre brûlée un peu trop appliquée au pied de la lettre.

[Electron]

Après, même avec quelques incohérences ou raccourcis, cela reste pour moi une des meilleures séries jamais produites...Il sera difficile de faire mieux.

[cyclopebox]

Rappelons que dans les livres, Missandei a aussi une relation intime avec Daenerys.

[Rhodey]

	Citation:			Posté par Jean miX.L.
	C'est même depuis qu'elle s'est émancipé il y a plusieurs saisons que son évolution a été amenée (même si on avait espoir qu'elle mette de l'eau dans son vin). Daenerys a toujours détesté la contradiction et elle a toujours tué ses ennemis et ses contradicteurs sans hésitation. Varys aurait pu finir dans un cachot au lieu d'être brûlé vif. Elle n'a jamais été la "gentille" petite reine que les autres auraient aimé qu'elle soit. Enfin, le dernier mot de Missandei, meilleure amie de Daenerys, était "Dracarys" soit "feu-dragon" donc ça annonçait bien la couleur.

Ce n'est pas une surprise qu'elle prenne cette direction là. Il y a des indications dans toute la série et les livres que ça pourrait mal tourner un jour. Ce qui est surprenant c'est l'ampleur de la catastrophe. Les showrunners pouvaient faire la même chose avec

le massacre des soldats Lannister qui s'étaient rendus et 1000 ou 2000 innocents, le résultat aurait été le même, tout le monde se serait retourné contre elle

L'autre chose qui est problématique, c'est que ça vient de très loin, le problème a toujours existé, mais ça s'est vachement accéléré sur les 2-3 derniers épisodes. C'est très téléphoné de ce point de vue là

[Rhodey]

	Citation:			Posté par Fredeur
	C'est Dany qui contrôle le dragon...

Oui, Drogon ne serait pas aussi doué sans un humain pour lui donner des indications.
Ensuite, l'incohérence est sur le 804 pas sur le 805. Ce qu'on a vu cette semaine, c'est ce qu'il se passe normalement quand un dragon rentre en action. Ce qu'on a vu dans le 804 est absurde à plusieurs points de vue. Je précise que je ne fais que relayer des prises de position de GRRM par rapport aux possibilités des dragons et à la difficulté de les bloquer, ralentir, blesser etc.

[Rhodey]

	Citation:			Posté par michel
	Ils sont en roue libre depuis la saison 5 incluse, qui est supposée adapter Feast et Dance. Ils avaient encore ces bouquins dispo mais on peut carrément se demander s'ils les ont lus, vu qu'un des showrunners ne savait pas que Sam était un perso avec un POV... C'est bien à ce moment là qu'ils ont renoncé à adapter et qu'ils ont fait n'importe quoi avec les persos et l'histoire (Dorne, Sansa, Stannis...)

Je suis d'accord que ce n'est pas un problème nouveau. Comme tu dis, ça commence sur la fin de la saison 5 probablement, on trouve les premiers signes de ce problème.
Là où je suis plus modéré que toi, c'est qu'ils connaissent leur sujet tout de même. Il y a des scènes du 804 qui sont les plus fidèles aux personnages depuis deux ans. Je pense à Varys, Tyrion, Jamie, Arya notamment.
Donc j'imagine qu'ils connaissent le sujet mais qu'ils choisissent volontairement de transformer la série en blockbuster, de faire les coupes dont on parle depuis deux ans, de précipiter des choses, de ne plus s’embarrasser de vraisemblance etc..
Je ne suis pas d'accord avec ce virage, j'aurais aimé qu'ils se donnent dix saisons mais bon, qu'ils continuent sur le rythme des 4 premières saisons. Mais je pense que le grand public, non lecteur des bouquins, s'en foutait royalement. J'ai entendu des critiques assez élogieuses de la grosse accélérations du rythme l'an dernier.
C'est devenu la série mainstream par excellence, donc elle s'adresse à son public. C'est comme ça que ça fonctionne (on se rattrapera avec les livres, peut-être). Cependant, c'est aussi ce public qui lynchera la série en premier sur des choix comme ceux du 805