House of X / Powers of X - Avis, critiques, hypothèses, débats

[Ben Wawe]

	Citation:			Posté par Jeaph
	J'ai trouvé qu'il y avait quelque chose de faux dans ce discours. Le fait qu'il enlève pour la première fois son casque, l'expression indéchiffrable que lui fait Yu... c'est pas un petit air moqueur / faux cul que Xavier a sur ces planches?...

Non, c'est juste mal dessiné.

[Jeaph]

Il est vrai que la réaction de Shaw dans le #3, qui pouffe comme un gamin de huit ans quand une des vioques vanne Frost, semble aller dans ton sens

[watchblue]

X-Men 6:

Bon ça me pose quand même des soucis ce truc de ressurection.

On a un perso qui doit accomplir une mission et en gros le perso sait qu il doit chopper des informations et qu il va se faire tuer puis ressuscité et donner ces infos.

Ok mais non ils ont l air d en parler comme si c était un mauvais moment à passer mais c est pas un mauvais moment à passer.

Ce perso meurt comme une merde et il nait un double avec les souvenirs de l ancienne version. L ancienne version est morte.

Je pourrais comprendre qu on parle de ce truc de ressurection comme une chance de conserver la population mutante ou autre mais la les mecs hésitent pas à se faire tuer comme si ils allaient revenir à la vie.

Ce n est pas le cas vous êtes tous des foutus clones vos anciens vous sont mort.

Ça devrait avoir une resonance dans les persos et le scénar.

J ai vraiment du mal à cause de tout ça. J ai envie de suivre l histoire mais pas les persos

[Mr Honey Bunny]

	Citation:			Posté par watchblue
	Ce perso meurt comme une merde et il nait un double avec les souvenirs de l ancienne version. L ancienne version est morte. Ce n est pas le cas vous êtes tous des foutus clones vos anciens vous sont mort. Ça devrait avoir une resonance dans les persos et le scénar. J ai vraiment du mal à cause de tout ça. J ai envie de suivre l histoire mais pas les persos

C'est sûr qu'on est loin du temps où "la mort" de Ben Reilly était traité comme un vrai drame et que l'on considérait même un clone comme un perso à part entière.

Encore une fois, comment s'investir et avoir un peu d'attachement envers ces persos si le traitement est aussi artificiel ?

[watchblue]

Non mais le pire c est que même le perso qui va mourir est en mode balek..... Si même le perso concerné s en fout...

[scarletneedle]

Un stand-alone parfait prolongeant ce qui avait été esquissé dans les 2 mini-séries.
Cela répond autant à une question que cela confirme le concept puant actuel (vraiment marqué dans le titre phare) qui ne pourra que péter à 1 moment (et j'avoue que cela m'excite de savoir quand et comment cela arrivera car ça arrivera inévitablement).
Ca fait du bien de voir que tous ne sont pas des lobotomisés extrémistes.
#TeamMystique

En plus, c'est parfait avec le style de Jonathan Hickman qui met toujours une distance entre le lecteur et son histoire.


Par contre, le gimmick redondant de les ramener à la vie dès qu'ils claquent, c'est usant, même plus drôle ou surprenant (limite ça fait amateur ou kamikaze confirmant qu'ils n'ont pas toute leur tête).

[watchblue]

Après un X-Men 6 vraiment glauque Hickman fait l apologie du sucide dans le 7

C est vraiment gerbant.

[scarletneedle]

Yep, je l'ai lu hier, tout un épisode à glorifier cela.
Ce ne sont même plus des moutons (qui vont littéralement à l'abattoir), ce sont complètement des autres personnages...
Il faut vraiment faire abstraction de ce qui a été fait auparavant pour apprécier.

Et le côté sectaire de plus en plus appuyé (auprès de gamins!), c'est dingue.

[watchblue]

Non non je ne peux plus faire abstraction.

C est réellement ignoble. Les personnages sont ignobles.

Je pense pas continuer

[scarletneedle]

Et là, je viens de lire Marauders #8 où des personnages font preuve d'empathie car un des personnages est mort quand il va être ramené ; pas tout de suite hein, il faut faire monter la sauce quand, dans d'autre titres, c'est expédié en tournant une page....

[cytrash]

le Xmen # 7 m’est littéralement tombé des mains : ce sectarisme puant , cet apologie au suicide , un rite de passage obligé ou presque m’ont mis mal à l’aise ....
Ça pue , c’est glauque , c’est dérangeant , ça ne peut pas être la vision d’Hickman sur la mutanité , il y a forcément autre chose !

[scarletneedle]

Il faudrait faire le décompte du nombre morts (multiples pour certains personnages!) depuis le début du run. Ca doit être affolant.
Marvel est en train d'annihiler (enfin pour moi) un certain type de tension quitte à désacraliser un sacrifice (héroïque) ou diminuer la portée d'une mort tant ça devient un gimmick, limite comme un kleenex.

Il y a un moment, c'était amusant de se dire que tu n'es pas X-Man si tu n'es pas mort au moins 1 fois, là ils explosent les canons du truc et je ne ressens rien si ce n'est un haussement d’épaule tant le côté réversible rend la chose vaine.
Comme j'ai hâte que ce cheat code devienne caduque histoire de retrouver un peu d'émotion.


Après, ils vont jusqu'au bout de ce délire malsain (et ça fait causer donc tout bénéf pour eux).

[watchblue]

Ils vivent reclus sur eux mêmes
Ils savent que ils heriteront de la terre
Ils se savent supérieurs aux autres
Ils suivent aveuglément leurs gourous
Ils n hésitent pas à mourir pour leur cause
Ils savent qu ils auront la vie éternelle qu on leur a promis



Ce sont ce sont ?????

Les X-Men évidemment !!

[Ben Wawe]

Deux observations.

En premier, s'il fallait encore une confirmation tacite que "quelque chose cloche", ce X-Men #7 l'acte. Je pouvais en douter en voyant les autres séries caractériser des personnages si creux et déshumanisés chez Jonathan Hickman, mais ce numéro enlève tout doute.
Oui, il y a quelque chose de pourri chez les Mutants. Nul auteur, nul éditeur ne peuvent valider une orientation qui implique un tel aveuglement religieux et mystique.
Donc c'est en soi une "bonne" chose : ça finira par changer, dans la violence sûrement. Maintenant, on peut "simplement" profiter du projet, et de sa cohérence totale depuis le début.

En second, je ricane un peu devant les réactions aux résurrections. Même si Jonathan Hickman grossit le trait, il ne fait finalement que donner du sens, une explication et assumer ce qui existe depuis trente ans.
Les X-Men meurent très souvent, et reviennent encore plus souvent.
C'est au moins expliqué, maintenant.

	Citation:			Posté par scarletneedle
	Et là, je viens de lire Marauders #8 où des personnages font preuve d'empathie car un des personnages est mort quand il va être ramené ; pas tout de suite hein, il faut faire monter la sauce quand, dans d'autre titres, c'est expédié en tournant une page....

Ladite résurrection demeure une tension par rapport aux liens du personnage avec Dawn of X, et ses difficultés.
Je n'ai pas de doute, mais ce ne sera pas aussi facile.

[scarletneedle]

	Citation:			Posté par Ben Wawe
	En second, je ricane un peu devant les réactions aux résurrections. Même si Jonathan Hickman grossit le trait, il ne fait finalement que donner du sens, une explication et assumer ce qui existe depuis trente ans. Les X-Men meurent très souvent, et reviennent encore plus souvent.

Perso', ça ne me fait pas rigoler (ou alors jaune).
Quand un personnage (X ou autre) clamsait puis revenait, c'était quelque part un événement et ce n'était jamais de la même façon.
Là, ça fait personnage jetable, interchangeable, n'importe qui peut y passer, il n'y a aucune émotion, aucun affect car c'est cheaté.

	Citation:
	C'est au moins expliqué, maintenant.

Non, ce qui est expliqué, c'est ce cheat code (limite shit code). Ca n'a jamais été utilisé de cette façon auparavant.
Quoique, ils auraient pu faire cela pour Wolverine, cela aurait pu éviter de grosses merdes ces 2 dernières années.