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Vieux 26/03/2018, 10h05
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Club de Lecture III : Camelot 3000

Avec un jour de retard voici le topic pour la troisième session du club de lecture.



Citation:
Posté par wikipedia
Camelot 3000 is an American twelve-issue comic book limited series written by Mike W. Barr and penciled by Brian Bolland. It was published by DC Comics from 1982 to 1985 as one of its first direct market projects, and as its first maxi-series. It was also the first comic book series to be printed on Baxter paper instead of newsprint.
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  #2  
Vieux 26/03/2018, 10h25
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Un des sujets intéressants à discuter et le traitement de Tristan qui se retrouve réincarné dans le corps d'une femme. Pour ma part, je n'arrive pas à me décider si sa motivation pour redevenir un homme est purement lié à sa vision hétéro de son couple avec Isolde ou si c'est un macho qui a besoin d'affirmer sa virilité. Si les deux semblent important, j'ai tout de même eu l'impression que sa motivation était totalement égocentrique avec ce besoin constant de s'affirmer, notamment par la force.
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  #3  
Vieux 26/03/2018, 10h35
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Personellement, j'avais découvert la série sur la VF Artima, en ayant longtemps eu les 2 premiers numéros puis le dernier (les méchants récurrent - Mordred, Morgane et l'ex de Tristan avaient déjà été introduits), et avais d'excellents souvenirs, notamment des scènes magnifiques illustrées par Bolland.
A la relecture, je trouve que la série est très en avance sur son temps, avec un cast très diversifié en terme d'ethnie ou de genre. En revanche, en tant que première mini-série, je pense qu'elle a essuyé les plâtres en terme de gestion du rythme et est complètement aux fraises une fois qu'Arthur s'est déclaré à la TV : en dehors de l'annonce de son mariage royal, le personnage principal ne fait que réagir malgré une invasion en cours, anticipant donc également bien la narration décompressée qui fait fureur actuellement
Beaucoup de personnages donc, mais ne comptent parmis les héros que le trio Arthur / Guenievre / Lancelot d'un côté et Tristan de l'autre. Les drames personnels de Galahad et Gauvin sont largement mis de côté jusqu'à la conclusion de la série et Perceval ne prend du volume que lors de la quête du Graal (extrêmement courte d'ailleurs).
J'ai trouvé intéressante la lettre d'intention dans le premier numéro. Mike Barr parle d'un projet qu'il a tenté de lancé dès les années 70. C'est uniquement lorsque les éditeurs lui ont demandé d'ajouter un élément différenciant cette série de Prince Valliant et autres héros médiévaux que le projet a été accepté, et je me demande si, en terme d'écriture, cela ne l'a pas également torpillé.

L'élément récurrent dans l'écriture de Mike Barr est la problématique de l'esprit dans un corps qui ne lui correspond pas. Tristan sera basiquement repris dans la série Mantra comme guerrier réincarné dans un corps de femme, ce qu'il méprise, Perceval - l'âme pure du groupe - se voit transformé dès son éveil en géant muet. C'est intéressant de voir une thématique forte aujourd'hui traitée 30 ans plus tôt (le problème de sexualité émane surtout de la perception dudit personnage, Iseult quand à elle ne voit pas d'obstacle à leur relation).
Si l'on se fie au flashback de Mordred, sa réincarnation dans le corps d'une femme pourrait être perçu comme une punition pour le viol qu'il commet sur la gardienne de Mordred (pendant qu'Arthur tente de noyer ce dernier). Par contre, j'ai trouvé assez satisfaisant que Guenievre (après avoir supporté ses jérémiades pendant plusieurs numéros) lui ordonne de la fermer lorsque Tristan se plaint d'être mené en palanquin à la reine des Aliens ^^

Petite déception probablement dûe à ma fierté locale : j'ai été déçu que, dans les recommandations de lecture, Mike Barr ne cite pas un seul instant Chrétien de Troyes, pourtant essentiel dans l'histoire de Lancelot.

Brian Bolland rend clairement la série mémorable. Le premier numéro notamment est constitué de morceau de bravoure (réveil d'Arthur, puis de Merlin, Excalibur jaillissant de l'eau portée par la Dame du Lac). Son graphisme compose avec la mode des années 80 encore plus exagérée (Iseult en fait notamment les frais) mais je le trouve magistral
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  #4  
Vieux 27/03/2018, 11h21
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Pour ma part, c'était un véritable régale de lire cette série. Je l'ai lu au format single VO et j'ai adoré voir les à côté : les pubs d'un autre temps, j'ai été surpris d'apercevoir un Spider-Man à un moment dans l'une d'elle, les petits messages en bas de page pour prévenir de la présence de pub pendant 1 ou 2 pages.

J'ai adoré le dessin de Bolland, c'est superbe. J'ai souvent souris devant le design futuriste qui est maintenant totalement ringard. En 30 ans la vie n'a pas autant évolué que ce que l'on espérait, nous n'avons toujours pas de voiture volante, mais les avancés technos apparues dans le quotidien ont largement modifié notre vision du futur. Aujourd'hui, avec internet, les portables, le tactile, il est difficile d'imaginer un vaisseau futuriste remplis de manette à tirer. On imagine plus facilement des hologrammes interactifs ou autre trucs psychiques. Mais ce qui est le plus ringard, c'est les vêtements. LE POINT qui nous rappelle que ce récit est d'une autre époque.

Parce que l'histoire de Mike W. Barr aurait pu être écrite de nos jours, seule la présence importante de cartouches trahit l'âge de ce comics. Pour le reste, nous avons une histoire décompressé avec quelques cliffhangers, quelques rebondissements, pas mal d'action et un ou deux deus ex machina...

Là où le récit pourrait être contemporain est sur le traitement de certains personnages. Tristan en est l'exemple le plus marquant, mais j'ai aussi apprécié la sagesse donnée à Arthur qui, même si il se morfond dans un premier temps, ne répète pas la même erreur et finit par accepter la relation de Guenièvre et Lancelot. Il accepte également le statut de son ancienne épouse, ce n'est plus un faible femme bonne juste pour les amourettes, mais une chevaleresse importante de l'équipe. Il finit l'histoire en l'appelant Commander Acton, à la fois pour montrer qu'il la considère tel qu'elle est vraiment, via son titre, et surement aussi pour montrer son acceptation qu'elle n'est plus sa Guenièvre.

Bref, j'ai adoré, c'est beaucoup plus léger que Maus, mais ça fait du bien de lire ce genre de récit. Le genre de comics que je lis avec le grand sourire de la première à la dernière page.

Tiens, question, vu que DC ressort pas mal de personnage du passé dans son rebirth, pensez-vous qu'ils puissent intégrer ces personnages à la continuité et faire revivre les héros de Camelot 3000 dans Rebirth ?
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  #5  
Vieux 27/03/2018, 12h38
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Je ne sais pas si c'est le cas dans Justice League 3000, mais par contre Mike Barr voulait spécifiquement que son histoire soit hors continuité (lettre d'intention du premier numéro). De plus, gros problème de continuité dans le cas contraire, avec notamment les origines de la fusion Etrigan/Jason Blood
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  #6  
Vieux 27/03/2018, 13h38
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Peux-tu m'éclairer sur cette fusion Etrigan/Jason Blood, je ne sais pas de quoi tu parles ? (jamais rien sur Etrigan)
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  #7  
Vieux 27/03/2018, 14h03
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Citation:
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Peux-tu m'éclairer sur cette fusion Etrigan/Jason Blood, je ne sais pas de quoi tu parles ? (jamais rien sur Etrigan)
Etrigan est un démon lié par Merlin l'Enchanteur à l'humain Jason Blood, chevalier de la table ronde, l'humain pouvant céder sa place au démon, genre Ghost Rider. Devenu immortel, il vit encore de nos jours.
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  #8  
Vieux 27/03/2018, 14h34
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Ah ok, Thx!
Et donc ça gène la continuité car le Merlin de Camelot 3000 était prisonnier jusqu'au début du récit.
Mais bon, vu qu'il a réussi à aiguiller Tom pour qu'il libère Arthur, pourquoi pas faire ça à Etrigan ?
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  #9  
Vieux 27/03/2018, 14h52
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J'ai récupéré les 2 tomes parus en VF chez "Bulle dog". Je ne me rappelais plus qu'ils étaient en noir et blanc. Au final, ça ne m'a pas trop géné, j'étais vraiment impatient de lire ce classique à la réputation flatteuse et trop paresseux pour le lire en VO.

A l'arrivée, ça se lit assez bien mais je n'ai pas non plus été enthousiasmé outre mesure. Bolland est certes un bon dessinateur mais ses scènes d'action manquent un peu de dynamisme à mon goût. Les visuels de l'an 3000 sont aussi assez démodés 35 ans après la sortie de la série et la tentation de Bolland de se laisser aller à quelques hommages à Urotsukidoji m'a un peu interpellé. Il reste cependant quelques superbes pleines pages qui valent le détour.

Au scénario, Barr adapte la légende Arthurienne au XXXI ième siècle. L'idée de départ est excellente, mais l'auteur se laisse vite déborder par son sujet, et ce qui pouvait se dérouler en opérations clandestines sur le territoire anglais se perd un peu dans les méandres internationales, la partie politique du récit étant vraiment la plus faible et la plus caricaturale, mention spéciale au dirigeant africain digne de "Tintin au Congo".

La partie la plus intéressante est autour d'Arthur, de Merlin et de Morgane, et les aliens ne sont finalement que des figurants dans le cycle sans fin de ces antagonismes ancestraux.

Une petite déception, donc, un récit daté et en dessous de sa réputation.
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  #10  
Vieux 28/03/2018, 21h57
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Ben alors ? Nous ne sommes que 3 à l'avoir lu?
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Vieux 28/03/2018, 22h25
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Posté par Achille Talon
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Ben alors ? Nous ne sommes que 3 à l'avoir lu?
J'ai pas du tout eu le temps malheureusement.
J'ai lu le premier numéro seulement hier soir.
Je viendrai poster mes impressions quand j'aurai fini, mais c'est pas pour tout de suite.
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"Ca ne résout pas vraiment l'énigme, ça y rajoute simplement un élément délirant qui ne colle pas avec le reste. On commence dans la confusion pour finir dans le mystère."
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  #12  
Vieux 29/03/2018, 09h43
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C'est l'avantage d'être sur un forum et pas en live, la session est toujours ouverte Donc les avis peuvent arriver bien plus tard pour relancer la discussion. D'ailleurs si des gens veulent donner leur avis sur les précédentes lectures du club, ils le peuvent encore.
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  #13  
Vieux 03/04/2018, 14h50
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Mince ! Je viens pourtant tous les jours et je n'ai même pas vu que la discussion avait été ouverte !

J'ai lu cette série pour la première fois. J'avais feuilleté quelques vf à sa sortie et...je m' attendais à beaucoup mieux. Le cadre est flou, la situation pas très claire et certains personnages et situations qui avaient du potentiel sont rapidement expédiés. Je ne comprends les réactions d'aucun personnage.

Perceval méritait un meilleur traitement. Transformé en cette chose qui reste fidèle à Artus, il aurait pu avoir droit à plus de séquences qui expliquaient son comportement. Ben non, pfiout, il disparaît...
Artus est cocu, encore... mais bon, les fautifs ne s'en sortent pas trop mal.
Tristan a droit à un peu plus d'exposition mais sans éclair de génie non plus. Il n'y a aucun sentiment quand il tue son ex-futur mari...

Bref, tout est survolé. J'ai plutôt assisté à un ALLEZ LIRE L'HISTOIRE D'ARTHUR AILLEURS qu'à un VENEZ LIRE QUELQUE CHOSE DE NOUVEAU.

Ce n'est pas innovant, c'est sympathique à lire mais c'est très plat et inabouti.
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Le chaînon manquant : https://www.youtube.com/watch?v=TOEpV2REhmE
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  #14  
Vieux 10/04/2018, 23h42
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Logan23 a proposé before watchmen à Dan DidioLogan23 a proposé before watchmen à Dan DidioLogan23 a proposé before watchmen à Dan DidioLogan23 a proposé before watchmen à Dan DidioLogan23 a proposé before watchmen à Dan DidioLogan23 a proposé before watchmen à Dan DidioLogan23 a proposé before watchmen à Dan DidioLogan23 a proposé before watchmen à Dan Didio
Lu une première fois chez artima au moment de sa1ere sortie vf et relue lorsque mon petit bout a étudié le cycle d Arthur en 5eme, bon la narration a évoluée depuis les 80, s mais la lecture est restée agréable. Jene me souvenais pas de Keu le frere d Arthur et chargé des basses oeuvres, Morgane a la fois fascinante et repousante etait un beau nemesis et Guenievre est un personnage fot interessant. Bref meme si on a affaire a une façon de raconter une histoire un peu datée, les sous thèmes de l intrigue sont très modernes même si les perso ne sont pas tous approfondis ils sont plutôt bien caracterisés et quelle claque les dessins de Bolland. Les persos ont été intégrés a la continuité, on retrouve Arthur dans la série Demon's Knights et bien sur dans Justice League 3000. Une madeleine de Proust pour vieux fans peut être un récit daté pour les plus jeunes
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  #15  
Vieux 11/04/2018, 11h19
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Tiens ça me fait penser qu'il y a un truc que je n'ai pas pigé. Comment Merlin est il emprisonné par Morgane ? Qui est cette femme/monstre ?
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