20 Minutes nous parle de Super-héros !

[gorlab]

post qui convient également à tout type de médias ceci dit...

[Dimeco63]

	Citation:			Posté par gillesC
	Tu crois vraiment qu'il y a des philanthropes qui fabriquent des journaux comme ça, pour le plaisir de gaspiller du flouze, pour que les gens soient informés, sans arrière pensée? Le journal gratos, tu le payes un jour ou l'autre: quand à force de lire la propagande libérale qu'ils distillent jour après jour dans l'esprit des gens qui le lisent, on se retrouve uniquement avec des potiches des grands groupes comme présidents. Et la, tu le payes cher ton gratuit: tu le payes en recul de sécu, de prestations diverses, en chomage de masse organisé, etc...

Je t'aime toi mon camarade même si je suis saoul ce soir :hug:

[PetitBouc]

	Citation:
	Le costume de Spider Woman reprend la couleur rouge de celui de Spider man, et met de façon tout aussi saillante ses atouts en valeur.

~ ffffffffffffuuuuuuuuuuuu.

Parcontre j'ai jamais compris le costume de Robin.

Un haut integral, une cape, et ... juste le slip.

C'est pas franchement protecteur quand même.
Ce qu'on ne dit pas sur Black Cat c'est qu'a sa premiere apparition, sa combinaison de latex etait fermée jusqu'au cou.
Lors de la serie Venom Vs Carnage, Crain la dessine avec une combinaison ouverte bien plus bas qu'une decense morale ne l'autoriserais.
Quant on regarde les années entre on constate, plus le temps passe, plus sa combinaison s'ouvre.

[Ugo]

	Citation:			Posté par fredgri
	c'est fait pour être lu pendant un trajet ou deux et foutu a la poubelle ensuite.

Rien que pour ça, pour moi c'est une aberration, pensons aux arbres crénondidiou!!!

	Citation:			Posté par fredgri
	Et encore une fois, la propagande libérale, elle se distille dans les payants aussi, aux infos a la téloche etc. Les gratuits ne sont pas des fenêtres privilégiées par rapport à ça. Et encore une fois tu mélanges moyen de distribution et politique éditoriale qui sont deux choses très différentes. Et surtout, le fait de ne pas lire ou de ne pas "consommer" cette presse pseudo-libérale ne te protège en rien de la propagande que tu dénonces. Très loin de là.

C'est pourquoi le mieux étant de ne pas regarder la télé, ne pas lire les journaux et ne pas écouter la radio (et je ne dit pas ça ironiquement, je fait ça depuis 2001). Bon après on ne peut pas dire que ça nous protège intégralement mais c'est déjà ça! ^^

	Citation:			Posté par Diablowagner
	Surtout que l'info des journaux gratuits, c'est essentiellement des dépêches AFP ou Reuters avec du blabla pour entourer ...

Alors la j'ai envie de dire: pourquoi que les gratuits??? Je vois pas en quoi les payants se démarquent. On à qu'a voir l'affaire Dieudonné pour confirmer qu'ils font pareil.



Bon après peut être qu'on s'éloigne totalement du sujet mais bon... ^^

[godzilla94]

	Citation:			Posté par PetitBouc
	Ce qu'on ne dit pas sur Black Cat c'est qu'a sa premiere apparition, sa combinaison de latex etait fermée jusqu'au cou. Lors de la serie Venom Vs Carnage, Crain la dessine avec une combinaison ouverte bien plus bas qu'une decense morale ne l'autoriserais. Quant on regarde les années entre on constate, plus le temps passe, plus sa combinaison s'ouvre.

Bientôt on va voir ses poils à la Chatte.

[gillesC]

	Citation:			Posté par Diablowagner
	Surtout que l'info des journaux gratuits, c'est essentiellement des dépêches AFP ou Reuters avec du blabla pour entourer ...

Hum, dur de croire que la pub suffit à faire vivre les gratuits, quand les payants ont toutes les peines du monde à survivre, non? :hum2:

	Citation:
	Après, ptet que ces agences de presse sont les agents du grand capitalisme libéral, mais pas plus que tous les autres médias en somme ...

Absolument.

Différence majeure hélas: des millions de gens lisent des gratuits (et surtout des jeunes, bien formatables), si j'en crois ce que je vois en pleurant chaque matin où je prends le tram. )
Alors que "seulement" des dizaines de milliers le Canard.
Y' a pas vraiment égalité.

[FredGri]

Mmmh... Parce que les gens qui parcourent des yeux entre deux stations un gratuit tu crois qu'ils ont la même lecture que pour un journal qu'ils payent ?
Les gens qui "lisent" un gratuit ne veulent avoir que l'immédiateté, ce qui n'est pas forcément le cas quand tu lis un truc style Le Monde ou autres journal d'info de ce style. C'est un peu comme la différence d'approche qu'il peut y avoir entre Zoo et DBD par exemple (ou un mag sur la BD, je n'en lis pas donc je ne connais pas trop mais je sais que ca existe )) ).
Inconsciemment, les gens vont mettre plus d'attention, plus de concentration sur un payant que sur un gratuit. Ils savent aussi que le contenu "idéologique" est plus accentué sur un payant parce qu'il y a une vraie politique éditoriale, un axe pensé. Ce qui n'est pas le cas dans un gratuit, ou en tout cas bien moins accentué. (j'en sais quelque chose, dans la rédaction de Sceneario, très peu lisent Zoo par exemple. A Angouleme, ils le parcouraient rapidement des yeux sans s'y attarder plus que ca, ou en tout cas n'avaient pas de lecture attentive qui dépassait les 10/15 minutes. Alors que ca se trouve presque partout et que c'est gratos, néanmoins, ils lisent en moyenne tous au moins un mag payant avec moins de contenu rédactionnel)

C'est pour ça que j'ai réellement du mal à adhérer à cette paranoïa anti-libérale.

Mine de rien, j'ai quand même bien plus l'impression que les gens vont être bien plus "formatés" par ce qu'ils payent, parce qu'ils prennent beaucoup plus au sérieux ce qu'ils choisissent d'aller acheter, que ce qu'ils peuvent se récupérer à la sauvette dans la rue, qu'ils vont parcourir des yeux en pensant à la blonde sur leur droite et qu'ils vont jeter sans même s'en rendre compte. Je ne sais même pas si on peut vraiment dire que c'est la même façon de lire non plus !

[gillesC]

Bon, disons qu'on laisse tomber (et qu'en aucun cas je ne parlais de Zoo et autres )

[FredGri]

Tu parlais des gratuits en effet, c'est pas la même chose )))
Mais pas de soucis

[HiPs!]

	Citation:			Posté par gillesC
	Hum, dur de croire que la pub suffit à faire vivre les gratuits, quand les payants ont toutes les peines du monde à survivre, non? :hum2:

Ah, mais de toutes les façons, les journaux, gratuits comme payants, ne gagnent plus d'argent. C'est fini tout ça. Ils sont tous déficitaires, à qq exceptions près (dont le canard par ex). La vente en kiosque est largement insuffisante à assurer leur survie. L'intégralité de la presse française est sous perfusion. Soit le journal appartient à de grands groupes qui gagnent de l'argent par ailleurs avec autre chose que du papier et qui continuent à entretenir ces danseuses de luxe - car il peut toujours être intéressant d'avoir un organe de presse à sa botte -. Soit ils sont renfloués au coup par coup par de généreux mécènes (les inrocks par ex. avant d'être rachetés par Pigasse ont bien profité des largesses de quelques fans fortunés dont une certaine Carla B.).
Certains autres auront tiré leur épingle du jeu avec des recettes maison plus exotique. Ex, le groupe Nouvel Obs serait crevé depuis longtemps s'il n'avait trouvé la martingale magique en proposant à ses abonnés de mirifiques cadeaux.

[Diablowagner]

	Citation:			Posté par gillesC
	Différence majeure hélas: des millions de gens lisent des gratuits (et surtout des jeunes, bien formatables), si j'en crois ce que je vois en pleurant chaque matin où je prends le tram. ) Alors que "seulement" des dizaines de milliers le Canard. Y' a pas vraiment égalité.

Ah oui, tiens, c'est vrai que c'est mal que des jeunes puissent lire des actualités "présentées sous un jour libéral".... Des jeunes qui essaient de s'intéresser un tant soit peu à ce qu'il se passe autour d'eux, baaah c'est mââl !

Non sérieux, les gratuits ont des défauts, on est d'accord. Maintenant est ce que c'est pire que la soupe qu'on nous sert à la télé tous les soirs ? Ou bien pire que ne pas lire du tout ? Si des jeunes qui lisent des journaux te font pleurer, qu'est ce que ça doit être si tu les vois écrire Ou si tu vois ceux qu'ils ne lisent pas les journaux, parce qu'ils s'en foutent, ou qu'ils en sont incapables ...


Le Canard, c'est bien, ok. A ton avis, quel regard critique peuvent avoir "les jeunes, bien formatables" dessus ? Si c'est pour avoir des réactions à chaud comme "en fait, c'est tous des pourris, voter ça sert à rien en fait, y'en a pas un mieux que l'autre", ça va beaucoup faire avancer l'apprentissage de la démocratie de ces jeunes formatés...

[PSYCHO PIRATE]

Les jeunes ils regardent surtout les Infos de Claude Pierrard aux Visiteurs du Mecredi.

[Steuf !]

Isidore et Clémentine sont une bande de pourritures libérales !

[Ugo]

Pour en revenir à ce que je disait un peu plus haut, un petit extrait d'un texte que j'ai trouvé fort interessant:

"Ils sont formatés par les médias, diffusés par des adultes qui ont méticuleusement détruit leur faculté d’attention en réduisant la durée des images à sept secondes et le temps des réponses aux questions à quinze secondes, chiffres officiels ; dont le mot le plus répété est « mort » et l’image la plus reprise celle des cadavres. Dès l’âge de douze ans, ces adultes-là les forcèrent à voir plus de vingt mille meurtres."

Alors certes aucune source n'est citée, cependant cela me parait totalement réaliste. Je suis donc fier et heureux de ne pas m'exposer à ça.

[gillesC]

	Citation:			Posté par Diablowagner
	Non sérieux, les gratuits ont des défauts, on est d'accord. Maintenant est ce que c'est pire que la soupe qu'on nous sert à la télé tous les soirs ?

Non, et alors; ça les rend tolérables parce qu'ailleurs c'est aussi affreux?
Je ne comprendrais jamais cette rhétorique-là.

	Citation:
	Ou bien pire que ne pas lire du tout ? Si des jeunes qui lisent des journaux te font pleurer, qu'est ce que ça doit être si tu les vois écrire Ou si tu vois ceux qu'ils ne lisent pas les journaux, parce qu'ils s'en foutent, ou qu'ils en sont incapables ...

Au lieu de comparer les pires disponibles actuellement, ce qui non seulement ne sert à rien mais est intellectuellement nuisible, comparons avec ce qui est bien: acheter des journaux payants sans pub.
Non seulement cela existe, mais en plus ils sont différents.

	Citation:
	Le Canard, c'est bien, ok. A ton avis, quel regard critique peuvent avoir "les jeunes, bien formatables" dessus ? Si c'est pour avoir des réactions à chaud comme "en fait, c'est tous des pourris, voter ça sert à rien en fait, y'en a pas un mieux que l'autre", ça va beaucoup faire avancer l'apprentissage de la démocratie de ces jeunes formatés...

Excuses-moi, mais je lisais le Canard à 13 ans, et cela ne m'a jamais mis sur cette voix de pensée, au contraire.
Donc, si l'on écarte la possibilité que j'ai été extraordinaire, qu'est-ce qui empêche les autres jeunes de penser ainsi?

Arrêtez, par pitié, de ne penser que seul le pire existe ou n'est même possible.