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  #466  
Vieux 05/11/2019, 22h47
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Zen arcade a la chevelure de MedusaZen arcade a la chevelure de MedusaZen arcade a la chevelure de MedusaZen arcade a la chevelure de MedusaZen arcade a la chevelure de MedusaZen arcade a la chevelure de MedusaZen arcade a la chevelure de MedusaZen arcade a la chevelure de MedusaZen arcade a la chevelure de MedusaZen arcade a la chevelure de MedusaZen arcade a la chevelure de Medusa
Bon sinon, c'est quand même génial de pouvoir avoir une discussion sur autant de pages avec des avis aussi différents et parfois même assez tranchés sans que ça vire au pugilat et à l'échange de mots d'oiseaux.
Je pense que fondamentalement personne ne changera d'avis mais perso, je trouve cet échange d'idées enrichissant.
On partage tous notre passion pour la bande-dessinée mais dans les jugements que l'on peut porter, il n'y a pas de vérités définitives, il y a juste des lecteurs avec des approches diverses et donc des appréciations qui différent.
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"Ca ne résout pas vraiment l'énigme, ça y rajoute simplement un élément délirant qui ne colle pas avec le reste. On commence dans la confusion pour finir dans le mystère."
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Vieux 05/11/2019, 22h51
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He's dead, Jim fait la courte échelle à Reed RichardsHe's dead, Jim fait la courte échelle à Reed RichardsHe's dead, Jim fait la courte échelle à Reed RichardsHe's dead, Jim fait la courte échelle à Reed RichardsHe's dead, Jim fait la courte échelle à Reed RichardsHe's dead, Jim fait la courte échelle à Reed RichardsHe's dead, Jim fait la courte échelle à Reed RichardsHe's dead, Jim fait la courte échelle à Reed RichardsHe's dead, Jim fait la courte échelle à Reed RichardsHe's dead, Jim fait la courte échelle à Reed RichardsHe's dead, Jim fait la courte échelle à Reed Richards
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Oui, mais le fait que tu montes au créneau quand c'est le côté personnage qui est bousculé alors que tu vis sans trop de problèmes le manque abyssal d'idées dans la grande majorité de la production super-slip tend quand même à montrer que même si tu veux les deux, tu places quand même l'un et puis l'autre.

Ben, moi aussi, je préfère tant qu'à faire avoir les deux mais moi aussi je place l'un et puis l'autre.
Y a juste que c'est pas dans le même ordre que toi.
C'est vrai.
On arrive là à un point crucial : où chacun pointe le curseur, la priorité de chacun.

Après, à titre personnel, je n'envisage plus les comics maintenant que comme une... récréation. Un plaisir régressif, très présent dans ma vie, mais qui a beaucoup de la Madeleine de Proust.
Je cherche "les idées" sous d'autres formes ; d'autres médias (livres, séries, cinéma).

Citation:
Posté par Zen arcade
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Bon sinon, c'est quand même génial de pouvoir avoir une discussion sur autant de pages avec des avis aussi différents et parfois même assez tranchés sans que ça vire au pugilat et à l'échange de mots d'oiseaux.
Je pense que fondamentalement personne ne changera d'avis mais perso, je trouve cet échange d'idées enrichissant.
On partage tous notre passion pour la bande-dessinée mais dans les jugements que l'on peut porter, il n'y a pas de vérités définitives, il y a juste des lecteurs avec des approches diverses et donc des appréciations qui différent.
C'est vrai que tout ça est très rafraîchissant et agréable.
Rien que pour ça, Buzz Comics peut et doit autant remercier qu'applaudir Jonathan Hickman.
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  #468  
Vieux 05/11/2019, 23h07
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scarletneedle a compris à quoi servait Sentryscarletneedle a compris à quoi servait Sentryscarletneedle a compris à quoi servait Sentryscarletneedle a compris à quoi servait Sentryscarletneedle a compris à quoi servait Sentryscarletneedle a compris à quoi servait Sentryscarletneedle a compris à quoi servait Sentryscarletneedle a compris à quoi servait Sentryscarletneedle a compris à quoi servait Sentryscarletneedle a compris à quoi servait Sentryscarletneedle a compris à quoi servait Sentry
Dans Marauders, c'est pour respecter l'empreinte 0 carbone à la Greta Thunderg que Kitty voyage tout le temps en bateau (vu qu'elle ne peut pas passer par les portails de kraokoa)?
Je peux comprendre au début du numéro mais c'est con car, par la suite, en Blackbird, elle irait un peu plus vite pour aider les mutants du monde qui veulent aller sur Krakoa.

Sinon, chouette #1.

Excalibur #1 a plus le cul coincé entre 2 chaises mais c'est intriguant.
Par contre, Morgan Le Fey, ça devient le méchant passe-partout quand il y a du magique désormais?
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  #469  
Vieux 05/11/2019, 23h07
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Citation:
Posté par Zen arcade
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Génial, tu m'apprends que je viens de lancer une mode.
Merci pour l'info.
Il ne me reste plus qu'à me créer un compte Facebook et j'ai une carrière d'influenceur toute tracée qui m'attend.

Ah mais justement, tu es loin d'être le seul à utiliser cette expression en ce moment mais de là à dire que ça vient de toi... Je te laisse le penser si tu veux.

Et tiens, par contre, après avoir dit :
Citation:
Bon sinon, c'est quand même génial de pouvoir avoir une discussion sur autant de pages avec des avis aussi différents et parfois même assez tranchés sans que ça vire au pugilat et à l'échange de mots d'oiseaux.
Je te ferais juste remarquer que :

Citation:
Eh ben, si au final, c'est des conneries de fanboys de ce genre, Hickman va en prendre un sale coup dans l'avis que je me fais de son travail.
Mes collègues sont tout autant des "fanboys de ce genre" (quel genre ?) que toi, ou moi, ou n'importe qui d'autres qui va participer à cette discussion.

Citation:
Rien que pour ça, Buzz Comics peut et doit autant remercier qu'applaudir Jonathan Hickman.
Ahah... Non, je ne crois pas, il ne faut pas pousser non plus.

Il y a beaucoup de gens qui font parler, et pas forcément les plus recommandables, ce n'est pas pour ça qu'on va les remercier ou les applaudir.
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  #470  
Vieux 05/11/2019, 23h41
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Slobo terrasse Ben Grimm au bras de ferSlobo terrasse Ben Grimm au bras de ferSlobo terrasse Ben Grimm au bras de ferSlobo terrasse Ben Grimm au bras de ferSlobo terrasse Ben Grimm au bras de ferSlobo terrasse Ben Grimm au bras de ferSlobo terrasse Ben Grimm au bras de ferSlobo terrasse Ben Grimm au bras de ferSlobo terrasse Ben Grimm au bras de ferSlobo terrasse Ben Grimm au bras de ferSlobo terrasse Ben Grimm au bras de fer
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Encore une fois question de points de vue.

Je peux donner aussi les protocoles Xavier qui ne contenaient aucun fichier sur Moira alors que c est finalement une mutante très dangereuse.


Encore une fois chacun voit ce qu il veut voir.

Je pourrais parler des monologues de Moira où elle décrit la malchance d être la seule humaine atteinte du virus..

Mais bon on a pas tous les mêmes priorités et vision des X-Men ce qui est normal pour des fans comme nous avec un truc aussi énorme que l univers mutant !!
Bien tu sais je viens d’apprendre sur facebook que wolverine n’avait pas toujours eu son pouvoir auto guérisseur. C’est con mais moi en lisant dark Phoenix saga je le voyais avec pouvoir auto guérisseur et squelette en adamantium. Hors les deux sont arriver après. Preuve que les perso évoluent.
Perso a un moment je souffrais de voir le wolverine jeune meme si j’adorais le titre d’Aaron car pour moi, wolvy est plus vieux que les autres (j’ai la version Byrne en tête). Mais la encore les perses évoluent.

Donc bon qu’on est pas eu de fiche sur Moira c’est comme me dire qu’on avait pas la fiche complet de James Howlett a l'époque où le seul nom connu du griffu était Logan. Dans les années 90 les scénaristes ne pouvaient pas prévoir que une trentaine d’année plus tard un scénariste allez en faire une mutante.

Comme l’accident d’avion de Scott. Me semble qu’au début on voit que Scott. Puis les scénaristes y intègre Alex. Puis avec deadly genesis un nouveau frère summers s’ajoute (il devrait faire partit du crash du jet en toute logique mais je croit que aucun auteurs c’est penché dessus). Et la on risque d’avoir un quatrième frère summers. Franchement les souvenir de Scott sont pire que s’il c’était drogue.

Et les retcon sont une part importante des comics à mon humble avis.
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  #471  
Vieux 05/11/2019, 23h47
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Le troisième frère summer la maman était enceinte quand ils ont été kidnappé par les aliens
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  #472  
Vieux 05/11/2019, 23h55
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Le troisième frère summer la maman était enceinte quand ils ont été kidnappé par les aliens
Je savais pas
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  #473  
Vieux 06/11/2019, 00h08
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Mes collègues sont tout autant des "fanboys de ce genre" (quel genre ?)
Juste une petite précision pour lever une ambigüité générée par le manque de précision de la langue française.
Quand j'écrivais "conneries de fanboys de ce genre", "de ce genre" se rapportait à conneries et pas à fanboys et faisait évidemment référence aux exemples cités par watchblue.
Et les fanboys dont je parlais sont ceux qui participent aux sites américains que watchblue évoquait dans la même intervention.
Il n'était nullement dans mes intentions de viser quiconque participe à ce forum et a fortiori à cette discussion.
Si par mégarde tu t'es senti visé, je te prie de m'en excuser.
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  #474  
Vieux 06/11/2019, 00h11
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En fait mes théories viennent de comixity site de podcast dont honey Bunny est un des membres quasi fondateur ( genre c est captain America et l iceberg bah Bunny lui débarque au podcast 15 un truc comme ça)

Donc sans le visé tu as pu le toucher lol
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Vieux 06/11/2019, 00h14
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En fait mes théories viennent de comixity site de podcast dont honey Bunny est un des membres quasi fondateur ( genre c est captain America et l iceberg bah Bunny lui débarque au podcast 15 un truc comme ça)

Donc sans le visé tu as pu le toucher lol
Ah désolé, je ne savais pas.
Je croyais que c'était encore un truc de fans américains hystériques et butés.

Ceci dit, ça ne change rien au fait que, personnellement, je trouve ces "théories" sans intérêt et que j'espère bien que ce n'est pas vers ça que Hickman va se diriger.
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  #476  
Vieux 06/11/2019, 07h48
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On est encore sur cette différence où tu ne as pas besoin d avoir une raison claire et net à ces changements

Pour ma part, c est un peu bête dit comme ça mais j ai besoin d une explication, je dirais même d une justification à ce que sont devenus mes X-Men, et je mets volontairement mes X-Men.

Et
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Vieux 06/11/2019, 11h59
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Rhodey a proposé before watchmen à Dan DidioRhodey a proposé before watchmen à Dan DidioRhodey a proposé before watchmen à Dan DidioRhodey a proposé before watchmen à Dan DidioRhodey a proposé before watchmen à Dan DidioRhodey a proposé before watchmen à Dan DidioRhodey a proposé before watchmen à Dan DidioRhodey a proposé before watchmen à Dan Didio
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Posté par Ben Wawe
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Maintenant, oui, le projet de Jonathan Hickman m'intéresse.
Mais oui, le fanboy en moi est touché et gêné par le manque d'égards envers les personnages et leur historique. Notamment parce que ces personnages ont cinquante ans, et parce que le deal que Marvel a avec ses lecteurs, c'est que grosso-modo, le lecteur peut retrouver les personnages qu'il connaît, dans des nouvelles aventures.

Le fait que Jonathan Hickman ne prenne pas la peine d'avoir des égards envers ses personnages, et ses lecteurs, ça me gêne.
J'ai conscience que ce n'est pas un point de vue "ouvert" sur la création et les créateurs ; mais, franchement, je m'en fous.
C'est vachement subjectif quand même.
Factuellement, je suis un aussi gros fanboy que n'importe qui ici. Et d'ailleurs, même si on n'a pas les mêmes points de vue sur HoXPox on reste plus proche les uns des autres que le reste du "grand public".
Et pourtant, je ne vis pas du tout le truc comme toi. Je ne vois pas le manque d'égard envers les personnages ou moi. Et tout cas, pas à ce stade.

Sur la question du deal avec le lecteur, initialement je suis d'accord avec toi. Mais mon expérience de lecteur ces dernières années, c'est que cette question de familiarité est devenue très secondaire. Pour deux raisons :
1/ Sans se permettre un changement de paradigme comme Hickman, de nombreux scénaristes se permettent des choses avec les personnages qui font qu'ils ne ressemblent plus à ce que je connais historiquement (comprendre de la période où je me suis mis à lire des comics, c'est à dire fin 80's, début 90's), donc j'ai appris à vivre avec ça. Si c'est au service d'un chouette comics, bah ça me va ;
2/ Le problème de qualité du gros de la production. Il y a deux fois plus de comics Marvel et DC tous les mois que quand j'étais gamin ? Vu les scénaristes et les dessinateurs de talent en circulation dans les deux majors, c'est deux fois trop. C'est ça le principal souci pour moi aujourd'hui, trier mes lectures pour trouver un équilibre entre l'envie de retrouver des personnages et le fait de devoir me taper des purges de temps en temps, et clairement le tri se fait par le prix. Donc il y a un comics de qualité qui sort et il y a un risque (très) important qu'il se permette des largesses avec les persos ? Ce n'est pas un dealbraker pour moi, bien au contraire.

Pour finir sur le "ce sont les fanboys qui font vivre le marché, tout le monde est mort sans nous", c'est probablement vrai sur la première partie. Sur la seconde je ne pense pas. Les gens ont envie de bande-dessinées, Marvel et DC peuvent se casser la gueule, il y aura tjs un marché non ? En France, le marché n'est pas dépendant des fanboys ?
Du coup, si Dawn of X marche de nouveaux lecteurs arriveront (et encore, à long terme, ça peut constituer un point d'entrée mais pour l'instant je ne trouve pas), si ça ne marche pas les fanboys seront toujours là, donc en fait il n'y a pas grand risque... ?
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It's no small thing to bring Darth Vader to his knee. On some worlds, it might be the stuff of legend...
But it's not enough !
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  #478  
Vieux 07/11/2019, 02h29
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New Mutants 1 : Là encore, j'aime beaucoup. Graphiquement splendide et une histoire qui m'a beaucoup fait rire. Cette tonalité a tout pour me plaire.

X-Force 1 : La série démarre sur les chapeaux de roue. Le cauchemar recommence pour les mutants. La nouvelle menace est inquiétante et le cliff me donne envie de me plonger sur la suite. Encore une fois, très bon choix de dessinateur.
Petit plus, Todd McFarlane signe une variant cover avec Wolverine en vedette et je n'étais pas au courant. C'est agréable. Je croyais qu'il ne remettrait jamais les pieds du côté de chez Marvel ! Qu'est-ce qui lui a pris (à moins que cette couverture ne remonte à il y a longtemps) ?

Mon premier bilan est pour l'instant très positif sur l'ensemble des titres.
__________________
Hop ! … Bof !
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  #479  
Vieux 07/11/2019, 08h09
Avatar de doop
doop doop est déconnecté
bouzouk force !!!!
-Gardien du Temple-
 
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doop est GLOP!doop est GLOP!doop est GLOP!doop est GLOP!doop est GLOP!doop est GLOP!doop est GLOP!doop est GLOP!doop est GLOP!doop est GLOP!doop est GLOP!
J'ai bien aimé les deux, même si le traitement des strajammers m'ennuie un peu !
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  #480  
Vieux 07/11/2019, 10h58
Avatar de Zeid
Zeid Zeid est déconnecté
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Zeid porte un slip rouge par dessus son pantalonZeid porte un slip rouge par dessus son pantalonZeid porte un slip rouge par dessus son pantalonZeid porte un slip rouge par dessus son pantalonZeid porte un slip rouge par dessus son pantalonZeid porte un slip rouge par dessus son pantalonZeid porte un slip rouge par dessus son pantalonZeid porte un slip rouge par dessus son pantalonZeid porte un slip rouge par dessus son pantalonZeid porte un slip rouge par dessus son pantalonZeid porte un slip rouge par dessus son pantalon
X-Force, qu'importe ce qu'il découlera de cet épisode, adresse une question qu'on aurait imaginé arriver bien plus tard dans l'intrigue. Le dénouement surprend, même si on sait déjà qu'il y a quelque chose derrière (j'imagine un double créé par Krakoa, ou Black Tom ou autre...).


Pour les New X-Men, je ne pensais pas me réjouir autant de retrouver tous ces perso des New Mutants et Generation X... j'espère qu'ils en feront de grandes choses, et que ça durera pendant un moment. Pas comme tous leurs retours foireux le temps de quelques épisodes et hop, fini.
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