Avril: In bed with KaRaS - Page 4 - Buzz Comics, le forum comics du monde d'après.

*Fred le mallrat* · #46 07/04/2006, 12h07

je suis assez d accord avec toi sur les editeurs
mais ca n a pas empéche certaines histoires plus realistes et assez sympa...
Que ce soit du moon knight, punisher, shang shi ou certains themes developpes dans man thing, son of satan, hellstorm ou meme dans ironman, cap ou autres...

Je lisais des articles sur le donald de Barks et ca semble developper des themes ou des metaphores loin d etre con...
Là ou certaines fictions de certains genres sont con comme la lune ..

Donc on ne peut pas tout geenraliser non plus....

Meme s il est evidemment plus simple de faire credible dans une serie non continue... (pas forcement une question d editeur)
Les series wildstorm ont souvent une vision realiste mais qui se heurte au fait d etre dans le meme univers et d etre continue .... qui fait que le stau quo parait plus irrealiste qu ailleurs quelque part.....

eltini · #47 07/04/2006, 12h12

	Citation:			Posté par Zen arcade
	C'est bien pourquoi je ne parlais pas pour le genre des limites qu'autorise la fiction mais des limites qu'autorisent les éditeurs. Ce sont elles qui enlèvent à mon avis, hormis exceptions très rares (comme Watchmen), toute possibilité de crédibilité à la volonté de faire du moule-burnes "réaliste", c'est à dire du comic qui aurait pour ambition de rendre compte de la complexité du monde.

Bien sur et tu as raison sur ce point là. Je parlais simplement du manque de cohérence de Illuminati et de non respect de quelques points de continuité alors que Bendis se targue d'être un gros fan des persos qu'il écrit. On pourra en débattre des heures, mais un comic book de super héros peut ne pas être réaliste mais s'inspirer malgré tout de la complexité du monde ou en tout cas refléter les moeurs de la société.

Illumanati n'est pas irréaliste il est juste mal édité (au sens du boulot de l'editor) même si Breevort est pourtant un spécialiste du genre.

Zen arcade · #48 07/04/2006, 12h19

	Citation:			Posté par eltini
	Je parlais simplement du...

Ouais, je sais.
C'était juste histoire de causer, hein...

Tuco · #49 07/04/2006, 14h08

ça y est je suis beaucoup plus sociable^^

Zen arcade · #50 07/04/2006, 14h11

	Citation:			Posté par tuco
	ça y est je suis beaucoup plus sociable^^

T'as bu quoi?

KaRaS · #51 07/04/2006, 16h55

Je vous embrasse tous, je me suis payé Marvel Team Up cette semaine. Oui Marvel Team Up... Et pourtant je crois pas être plus con cette semaine que les autres, ni plus amoureux.

A toute.

John Keats · #52 08/04/2006, 00h33

boire c'est mal, mauvaise drogue.

KaRaS · #53 08/04/2006, 08h27

@Keats: ahem. Fallait le dire plus tôt. Je ne m'y suis mis qu'hier.
Love the signature.

Mallrat: Cap est le fruit de retcon oui. Il est un peu une coquille vide sinon. Malheureusement, à la fin 60, début 70, les grandes lignes ont été définie.

@eltini: ok le club de touch of Brimstone est politique, pas un club SM mais avec des colliers/laisses pour les femmes, des menottes et tout le touti. Mais pas SM ?

	Citation:			Posté par Michel
	Mais le club SM comme tu dis, il n'est pas pour le Inner Circle, il est pour les membres et il fait partie de la façade !

Humm t'es sur que tu vas pas trop loin dans la réécriture mec ? C'est pas comme si y'avait un carré vip avec champagne et putes et l'autre pas.

	Citation:			Posté par Paulie
	ça veut dire que tout est permis,

NON!!!!

	Citation:			Posté par Paulie
	Mais c'est quoi ce cliché à deux balles? Pour moi, le truc bizarre c'est de lire des histoires de gars qui mettent des slips sur leurs pantalons et ne vieillissent pas dans un univers où coexistent lutins, robots intelligents, dieux et mutants mais passer son temps à bitcher sur la "continuité", les "incohérences" et la "plausibilité". z

Ouais bah non. Tiens on parle de Super héros en slip encore... Sic. Pour moi les super héros, le genre tout entier ne doit pas aiguiller ses objectifs personnels. Il faut respecter le genre, et ses codes and PLAY by THE FuckinG RULES !! Le mec n'est pas là pour nous faire "hihi Namor, il est en slip, je vais faire mon histoire qui le tourne en ridicule". Il devrait plutôt se dire "comment faire une bonne histoire de Namor?" Les gars, je vous vois, vous aimez Morisson (ou pas), vous aimez All Stars Superman, mais là on est (pour l'instant) PRECISEMENT dans le second cas. Le mec s'est pas dit: "je vais encore me foutre de la gueule du grand con, Batman's so muuuch coooler". Non il a juste écrit des histoires de Superman en pensant évidement à ce qu'aimait dessiner son aminche aux pinceaux. TU n'aimes pas les comics pour ce qu'ils sont, sinon tu ne répéterais pas à tour de bras ta ritournelle, tu les aimes, ca je le nierais pas, mais tu les aimes MALGRé ça, ce qui est UNE très GROSse difFérenCE entre NoUS. Et en ça, je dis bravo. Mais arrête de nous pomper l'air à essayer d'auto dénigrer le genre tout en le lisant.

	Citation:
	Mais karas, y fait rien qu'à écrire des bêtises rigolotes tout plein, donc c'est pas grave.

KaRaS dans les bacs bientôt... Enfin un jour... A ce moment là, je ferais mon Bendis, j'irai à la TV et j'enlèverais mon masque

KaRaS · #54 08/04/2006, 22h02

Pour faire bien, j'ai détaché un peu de merde des trucs bien. On va faire en lot.

Pour vous je me suis tapé l'intégrale de Wolverine, l'arc post House of M.
Jamais vu autant de RIEN publié pour aussi cher. Nul. Sans appel. Mon dieu. Minable. Et ça introduira une nouvelle ongoing de Wolverine. Putain, mais bon courage les lecteurs !

Pour vous, X mois après sa sortie, voici la fin du premier arc d'Iron Man. Pas la mini série, hein, l'ongoing. En sachant qu'ils ont commencé en même temps que New Avengers et Captain America... Ils en sont au quoi, 15 et + ? en sachant que y'a même eu du retard. enfin bon, c'est enfin fini, et voilà comment Marvel recompense les gars qui sont restés: un numéro de fight pas très beau. Rassurez-vous il n'y a aucun méchant charismatiques, non.
Donc Iron Man se bat. Et... euuu
à un moment il mets un mawashigeri dans la face de son adversaire.
Crap. Utter crap.

Pour vous... eu non... Bah euu New Excalibur. Donc ils sont à Londres. Et le mechant, en fait, c'est Black Tom Cassidy. wooow et donc... je vous ai dis qu'ils sont à Londres ? Parceque franchement, c'est random X team contre vilains tout ripoux. Ah et pour completer le tableau, le copain de Jugernault; "Poisson d'or" débarque en force ! Non mais putain, tout les mutants ont quasi disparu et il a fallu que ce batonnet de colin, la pire des inventions de Chuck Austen (c'était bien lui ?) survive à ça ? ! Quelle injustice.

aucun de ces comics n'a été blessé durant l'enregistrement, mais en même temps, aucun n'a été acheté.

mr nix · #55 08/04/2006, 22h10

	Citation:			Posté par KaRaS
	Pour vous... eu non... Bah euu New Excalibur. Donc ils sont à Londres. Et le mechant, en fait, c'est Black Tom Cassidy. wooow et donc... je vous ai dis qu'ils sont à Londres ? Parceque franchement, c'est random X team contre vilains tout ripoux. Ah et pour completer le tableau, le copain de Jugernault; "Poisson d'or" débarque en force ! Non mais putain, tout les mutants ont quasi disparu et il a fallu que ce batonnet de colin, la pire des inventions de Chuck Austen (c'était bien lui ?) survive à ça ? ! Quelle injustice.

Tu te rends quand meme compte que tu donnes en fait ENVIE de lire ce truc?

KaRaS · #56 08/04/2006, 22h51

tu sais, j'ai du dire tellement de mal du run de Chuck Austen que des mecs ont bien du le lire en se disant "wow, ca a l'air de fouetter grave! lisons le!"
Même Michael Ryan s'est remis en mode coloriage

*cytrash* · #57 09/04/2006, 10h43

	Citation:			Posté par mr nix
	Tu te rends quand meme compte que tu donnes en fait ENVIE de lire ce truc?

bin alors bon courage hein

Tout fan de Claremont que je suis ,j'arrete le titre apres cet arc ,faut pas abuser :il y a franchement rien à en tirer et tant à avoir un Ryan aux dessins , qu'il nous mette Paul

KaRaS · #58 09/04/2006, 11h48

enfin y'a Dazzler avec les cheveux à Jem quand même.

*cytrash* · #59 09/04/2006, 11h54

Ouais ,mais il n'y a pas les Holograms ,alors pffff ...

Paulie Walnuts · #60 09/04/2006, 12h41

	Citation:			Posté par KaRaS
	Ouais bah non. Tiens on parle de Super héros en slip encore... Sic. Pour moi les super héros, le genre tout entier ne doit pas aiguiller ses objectifs personnels. Il faut respecter le genre, et ses codes and PLAY by THE FuckinG RULES !! Le mec n'est pas là pour nous faire "hihi Namor, il est en slip, je vais faire mon histoire qui le tourne en ridicule". Il devrait plutôt se dire "comment faire une bonne histoire de Namor?" Les gars, je vous vois, vous aimez Morisson (ou pas), vous aimez All Stars Superman, mais là on est (pour l'instant) PRECISEMENT dans le second cas. Le mec s'est pas dit: "je vais encore me foutre de la gueule du grand con, Batman's so muuuch coooler". Non il a juste écrit des histoires de Superman en pensant évidement à ce qu'aimait dessiner son aminche aux pinceaux. TU n'aimes pas les comics pour ce qu'ils sont, sinon tu ne répéterais pas à tour de bras ta ritournelle, tu les aimes, ca je le nierais pas, mais tu les aimes MALGRé ça, ce qui est UNE très GROSse difFérenCE entre NoUS. Et en ça, je dis bravo. Mais arrête de nous pomper l'air à essayer d'auto dénigrer le genre tout en le lisant.

C'est gentil de venir participer malgré ton apparente crise d'adolescence que t'as mais ça fait que je ne comprends pas très bien ce que tu dis, de quoi tu parles, à qui tu réponds ou le sens de tes exemples, je dois être un peu con. ou alors (mais ça me semble impossible) c'est toi qui ne comprends pas très bien de quoi parlent les gens, tant ta vision du medium et du genre est limitée. mais c'est pour ça qu'on t'aime (ça et ta grosse bite, bien sur)

Mais pour ce que j'en comprends, non, il n'y a pas juste DEUX façons de faire des bd de superheros. des gens doués ont prouvé qu'il y avait plein de façon de faire des bonnes histoires de superheros qui veulent nous faire rire, pleurer, nous amuser, nous faire peur, nous faire reflechir. avec ce que sont les superheros, en ambrasant ce qui fait le genre, mange-couille, ce qui implique le slip. voir du dédain dans le fait de rapeler qu'ils ont des slips est ton problème, je ne comprends pas ça, je trouve ça même classe, moi, le slip, dire qu'ils ont des slips c'est comme dire qu'ils ont des super-pouvoirs, c'est ce qu'ils sont. Le slip est cohérent, l'anachronisme est plus dans le trentenaire qui reproche à un comics de superheros où les gars ne vieillissent pas d'être incohérent parcequ'une franchise vieille de 40 ans et passée par des centaines d'auteurs et d'artistes n'est pas écrite comme il y a 20 ans ou parcequ'un bout d'histoire de 2006 n'est pas compatible avec une de 82. là on parle de vraie ridicule, du vrai grotesque.

Car les "règles" que tu imagines obligatoires dans du superheros sont celles de ta jeunesse, la vision byrno-shooterienne des comics, ce ne sont pas celles des 40's, celles des 60's ni celles d'aujourd'hui (des trucs à la con comme "batman il est sombre et méchant" ou la continuité font parti de tes règles à la con, sont des evidences absolue pour toi, par exemple), tu nous parle plus de tes nevrose que des bd, ce qui est gentil mais un peu hors-sujet. Oui, c'est triste, on ne fait plus de comics comme à tes dix ans, et comme ta lecture de comics n'est que nostalgie sans interet réél pour le medium ou de jugement qualitatif autre que "bouh, c'est pas comme moi je voudrai que ce soit, comme quand j'étais petit, je racheterai tous les prochains numéros pour en dire du mal sur internet", ça doit être horrible d'être toi. je compatis, hein, et je trouve tant mieux que quelques ringards fassent des comics pour toi de temps en temps.