Précédent   Buzz Comics, le forum comics du monde d'après. > > Arts, musique & bouquins

Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
  #31  
Vieux 03/04/2020, 12h14
Avatar de Zen arcade
Zen arcade Zen arcade est déconnecté
Dieu qui déchire sa race
 
Date d'inscription: août 2005
Messages: 6 939
Zen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme Firestorm
Citation:
Posté par gillesC
Voir le message
[size=1]...j'aurais peut-être du préciser que je ne compte pas du tout les versions Velvetiennes,
Il y a plein de morceaux des premiers albums solo de Lou Reed dont je préfère les versions du Velvet qui ont été exhumées plus tard.
C'est un peu mon problème avec Lou Reed, en fait.
Problème que je n'ai évidemment pas du tout avec John Cale, dont je préfère la carrière solo à celle de Big Loulou.
__________________
"Ca ne résout pas vraiment l'énigme, ça y rajoute simplement un élément délirant qui ne colle pas avec le reste. On commence dans la confusion pour finir dans le mystère."
Denis Johnson - Arbre de fumée
Réponse avec citation
  #32  
Vieux 03/04/2020, 13h03
Avatar de gillesC
gillesC gillesC est déconnecté
Kennedy outillé
 
Date d'inscription: octobre 2003
Localisation: Son Pellier.
Messages: 48 459
gillesC est chaud comme FirestormgillesC est chaud comme FirestormgillesC est chaud comme FirestormgillesC est chaud comme FirestormgillesC est chaud comme FirestormgillesC est chaud comme FirestormgillesC est chaud comme FirestormgillesC est chaud comme FirestormgillesC est chaud comme FirestormgillesC est chaud comme FirestormgillesC est chaud comme Firestorm
( j'aurais un p'tit peu parié )
Réponse avec citation
  #33  
Vieux 03/04/2020, 14h02
nico1232 nico1232 est déconnecté
Super Héros qui passe au 20h00
 
Date d'inscription: janvier 2016
Messages: 127
nico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titans
Mais c'est que vous me mettez la pression
Pourquoi je détesterai le groupe sur lequel tu bosses Gilles?
Moi j'aime tout le monde...tant que je l'aime bien!
Et Zen, pour répondre à ta curiosité sur la répartition...mais c'est bien là la difficulté... Faut essayer d'équilibrer, trier, se poser surles thématiques...sinon je dis juste écoutez tout le velvet et 7 ou 8 albums de chaque...
Bref, plutôt que d'écrire pour rien dire, j'y retourne!(et ça fait du bien, ça faisait un petit moment que l'idée me trottait. Merci à vous)
Réponse avec citation
  #34  
Vieux 03/04/2020, 14h32
Avatar de Zen arcade
Zen arcade Zen arcade est déconnecté
Dieu qui déchire sa race
 
Date d'inscription: août 2005
Messages: 6 939
Zen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme Firestorm
De toute façon, le plus grand de tous, c'est Brian Eno.
__________________
"Ca ne résout pas vraiment l'énigme, ça y rajoute simplement un élément délirant qui ne colle pas avec le reste. On commence dans la confusion pour finir dans le mystère."
Denis Johnson - Arbre de fumée
Réponse avec citation
  #35  
Vieux 03/04/2020, 15h04
nico1232 nico1232 est déconnecté
Super Héros qui passe au 20h00
 
Date d'inscription: janvier 2016
Messages: 127
nico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titans
Ah Brian...j'en parlerai certainement un peu en parlant de Cale... Tu te charges du top ?
Réponse avec citation
  #36  
Vieux 03/04/2020, 15h13
Avatar de Zen arcade
Zen arcade Zen arcade est déconnecté
Dieu qui déchire sa race
 
Date d'inscription: août 2005
Messages: 6 939
Zen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme Firestorm
Citation:
Posté par nico1232
Voir le message
Ah Brian...j'en parlerai certainement un peu en parlant de Cale... Tu te charges du top ?
Ca va prendre du temps mais je veux bien faire une liste de mes chansons préférées chantées par John Cale.
Juste là, je me suis mis Fear. Quel immense album !
__________________
"Ca ne résout pas vraiment l'énigme, ça y rajoute simplement un élément délirant qui ne colle pas avec le reste. On commence dans la confusion pour finir dans le mystère."
Denis Johnson - Arbre de fumée
Réponse avec citation
  #37  
Vieux 03/04/2020, 15h23
nico1232 nico1232 est déconnecté
Super Héros qui passe au 20h00
 
Date d'inscription: janvier 2016
Messages: 127
nico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titans
Prend ton temps (c'est pas moi qui vais te dire quelque chose).
Et pour Fear , tu m'étonnes que c'est un grand album..en même temps c'est grosso modo un album de John Cale & Roxy 1er jus (minus Ferry), non? Du coup, trop rock, trop sophistiqué, trop glam, trop pop, trop Brian, trop drogue, trop arty..bref trop bien!
Réponse avec citation
  #38  
Vieux 03/04/2020, 15h35
Avatar de Zen arcade
Zen arcade Zen arcade est déconnecté
Dieu qui déchire sa race
 
Date d'inscription: août 2005
Messages: 6 939
Zen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme Firestorm
Citation:
Posté par nico1232
Voir le message
Prend ton temps (c'est pas moi qui vais te dire quelque chose).
Et pour Fear , tu m'étonnes que c'est un grand album..en même temps c'est grosso modo un album de John Cale & Roxy 1er jus (minus Ferry), non? Du coup, trop rock, trop sophistiqué, trop glam, trop pop, trop Brian, trop drogue, trop arty..bref trop bien!
Tout ça, tout ça.
Et puis fallait oser intituler un de ses morceaux "The man who couldn't afford to orgy".
__________________
"Ca ne résout pas vraiment l'énigme, ça y rajoute simplement un élément délirant qui ne colle pas avec le reste. On commence dans la confusion pour finir dans le mystère."
Denis Johnson - Arbre de fumée
Réponse avec citation
  #39  
Vieux 03/04/2020, 17h57
nico1232 nico1232 est déconnecté
Super Héros qui passe au 20h00
 
Date d'inscription: janvier 2016
Messages: 127
nico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titans
Bon, faut bien se lancer

On va donc parler de Lou Reed et John Cale, les frères ennemis fondateurs du Velvet Underground, plus grand groupe dont tout le monde se fout quand ils arrivent, blah blah blah, Warhol, le clash de loulou avec environ tout le monde, loulou le dictateur, loulou la came and the colored girls goes "doo doodoo, doo...

Ok on connaît plus Mister Reed mais Cale est pas en reste.
Il est complètement cinglé parano mais aussi très bon Muti instrumentiste. Plus de velvet ? Pas grave, j'avais aller bosser un peu chez Warner et pis j'm'en vais aussi produire le 1er stooges, le 1er modern lovers, le 1er Patti Smith... Lou Reed c'est le proto punk en image mais musicalement ce serait pas Cale le père du punk ?
En tout cas les 2 sont bien liés ad vitam et l'héritage du Velvet (épisode 1 et 2) est adjugé-vendu depuis bien (trop) longtemps.

Par contre, en solo...c'est moins évident. Les 2 carrières sont grosso modo chaotique, pas commerciales pour un sous, entre fulgurance géniale, échec cuisant et foutage de gueule intégrale.

Lou Reed fera plus de 20 albums avec les 3 mêmes accords dans le même sens (il avait une formule que je n'ai plus exactement en tête mais qui disait : "2 accords c'est rock n' Roll. 3 c'est de l'art") mais toujours avec son talent pour les mots. Il est sûrement aussi surcoté que Dylan de ce côté là mais au moins avec Reed, on sait qu'il se fout de notre gueule.
Cette force avec les mots, c'est un de ses gros problème: Lou Reed c'est un écrivain, un poète, un chroniqueur...qui a compris que le rock était plus rentable. D'où les 3 accords, une voix inexistante, fausse, à côté parfois...il a inventé le slam sans y être bon.
Et pourtant ça marche. Sur moi du moins. J'aime l'entendre raconter ses histoires sordides, ses états d'âmes parfois (même s'il faut trier le vrai du faux) et ses envolées prétentieuses de wannabe écrivain. Une poésie déglinguée, souvent inspirée, parfois sublime...ou ampoulée et imbue de sa personne.

John Cale c'est le beau taiseux, le talentueux qui a fait le conservatoire et tout le tintouin (bon, ok, au pays de Galles.
Il experimente à l'extrême avec Young (Lamont, pas Angus) et Cage (john, pas Luke) et a une vision pour le moins radical du rock qu'il veut faire. La branche dure du Velvet, c'est lui. Le piano joué au marteau, c'est lui. Le violon strident...vous avez compris.
Comme Reed, il a plus de 20 albums solo, mais il connaît plus de 3 accords ce qui apporte un peu plus de variété et il s'ecoute moins parler quand il chante. Oui parce que lui a une voix et sait chanter. Il aime hurler aussi mais on y reviendra.
Sa discographie est plus éclectique puisqu'il déteste faire 2 fois la même chose. Il revoit ses arrangements régulièrement pour des versions live parfois déconcertantes, il fait des bo (la France l'aime bien pour ça)... Bon, il a aussi torché des prods dégueulasses dans les années 80 et y'a certain trucs inécoutables aujourd'hui en l'état. Et pourtant y'a des bijoux la dedans. Disons qu'il pêche parfois par "excès" quand il a trop de jouet à dispo. Pourtant il maîtrise parfaitement le less is more. Son piano. Sa voix. On y reviendra aussi.

J'en étais où ? Ah oui, je dois vous faire une liste...

Pour patienter, on va commencer par les bonus:

Si vous voulez lire sur les 2 bonhommes, y'a de quoi mais on va se limiter à un chacun.

Pour Lou Reed : parole de la nuit sauvage . C'est Reed par Reed dans le texte. C'est un recueil de paroles (vo et VF. Essayez de lire la VF avec la voix de Lou. Ahahahah...) et de 2 interviews: Hubert Selby et Vaclav Havel. Ça passe bien dans le genre livre de poème (si si, imaginez: les enfants, pour fin de semaine, en récitation, la première strophe de Vénus in furs)

Pour Cale: what's welsch for zen, la bio par Viktor Bokris (qui a aussi faite celle de Reed, le fourbe!) qui existe en VF (au diable Vauvert je crois) qui vaut le coup pour l'écrit mais aussi et surtout , puisqu'on est sur un site de comics, faut quand même pas déconner, parce que le design complet du bouquin est l'oeuvre de Dave mcKean. C'est un beau grand bouquin format bd blindé de mise en page chelou, de photos retouchés et de truc où on comprend rien comme l'adore Mr Sandman. Le choix parfait.

Coming soon: la liste, la liste, la liste...(ce sera pas en une fois, rêvez pas)

PS: soyez indulgent sur la mise en page, les fautes et le côté décousu, j'ai écrit toutes ces conneries à la volée sur mon pauv' smartphone.

Dernière modification par nico1232 ; 03/04/2020 à 18h12.
Réponse avec citation
  #40  
Vieux 04/04/2020, 09h01
Avatar de gillesC
gillesC gillesC est déconnecté
Kennedy outillé
 
Date d'inscription: octobre 2003
Localisation: Son Pellier.
Messages: 48 459
gillesC est chaud comme FirestormgillesC est chaud comme FirestormgillesC est chaud comme FirestormgillesC est chaud comme FirestormgillesC est chaud comme FirestormgillesC est chaud comme FirestormgillesC est chaud comme FirestormgillesC est chaud comme FirestormgillesC est chaud comme FirestormgillesC est chaud comme FirestormgillesC est chaud comme Firestorm
Très intéressante synthèse!
Si cela pouvait se justifier pour un groupe, c'était bien là... (enfin, un faux groupe)
Réponse avec citation
  #41  
Vieux 04/04/2020, 11h17
Avatar de godzilla94
godzilla94 godzilla94 est déconnecté
Flying invader
 
Date d'inscription: janvier 2009
Messages: 1 259
godzilla94 change la caisse du Fauve
Mon premier John Cale, c'était Words for the Dying. Et j'ai enchainé avec Music for a New Society. Pas les plus faciles d'accès, mais suffisamment pour me faire m'intéresser à l'artiste. À l'époque, pas aidé par internet, j'achetais souvent à l'aveugle (cocasse pour de la musique) et je découvrais sur ma chaîne à la maison. J'ai trouvé Paris 1919 bien plus tard, qui reste mon préféré avec Sabotage Live (la période live de 77 à 79 est incroyable et très bien fournie en pirates de qualité souvent correcte). La trilogie avec Eno est excellente (ma préférence va à Helen of Troy)
Il y a de sacrés pépites dans la carrière solo du gallois.
__________________

La boutique de Louis la Brocante : http://www.buzzcomics.net/showthread.php?t=30218
Réponse avec citation
  #42  
Vieux 04/04/2020, 13h36
nico1232 nico1232 est déconnecté
Super Héros qui passe au 20h00
 
Date d'inscription: janvier 2016
Messages: 127
nico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titans
Joli parcours... pas très loin du mien en fait.
Et quelle plaisir effectivement de découvrir un album après l'avoir acheter un peu au pifometre, parce qu'on connait un peu de nom ou la pochette est jolie ou on a lu une critique qui fait envie dans métal hurlant ou juste il rentre dans le budget qu'on a pour se payer une galette.

C'est comme ça qu'on se forge une vraie et propre culture musicale (c'est valable pour tout d'ailleurs). Innocence et naïveté perdues aujourd'hui sur l'autel du tout tout de suite...
Choisir c'est renoncer. Avec tout à dispo tout le temps par contre....

Dernière modification par nico1232 ; 04/04/2020 à 14h35.
Réponse avec citation
  #43  
Vieux 04/04/2020, 20h34
Avatar de Zen arcade
Zen arcade Zen arcade est déconnecté
Dieu qui déchire sa race
 
Date d'inscription: août 2005
Messages: 6 939
Zen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme FirestormZen arcade est chaud comme Firestorm
Citation:
Posté par godzilla94
Voir le message
Mon premier John Cale, c'était Words for the Dying. Et j'ai enchainé avec Music for a New Society.
Music for a new society, c'est le premier Cale que j'a écouté.
C'est la citation à la fin de Watchmen qui m'y a mené.
Sanctus (Sanities) reste toujours aujourd'hui pour moi un morceau fondateur de mon intérêt pour sa musique.
__________________
"Ca ne résout pas vraiment l'énigme, ça y rajoute simplement un élément délirant qui ne colle pas avec le reste. On commence dans la confusion pour finir dans le mystère."
Denis Johnson - Arbre de fumée
Réponse avec citation
  #44  
Vieux 04/04/2020, 21h59
nico1232 nico1232 est déconnecté
Super Héros qui passe au 20h00
 
Date d'inscription: janvier 2016
Messages: 127
nico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titansnico1232 est un teen titans
Donc on se disait: la liste, un top à Lou Reed et John Cale sans les Carpentier. Combien ? J'en sais rien, on verra en route.

On va donc démarrer par 2 titres anecdotiques pas inintéressant.
Réunir les 2 en tant qu'interprète sur le même album, c'était pas donné mais c'est la belle perf réalisée par Gordon Gano, Monsieur Violent Femmes, sur son album Hitting the ground en 2000. (Avec aussi PJ Harvey, Franck Black, Gaëtan Roussel...que des bras cassés).
Gano leur a fait plaisir pour le nouveau millénaire en héritier respectueux. Gano est aussi un mec sympa, Lou Reed est crédité pour l'écriture de son titre (parce que faut pas déconner quand même)
Ce sera donc Don't Pretend pour Cale et Catch'em in the act pour Reed.
Piano voix pour l'un et 3 accords/voix blasé pour l'autre.
Format court , prod à l'os, bonnes compos. Rien de révolutionnaire mais jolie prouesse bien exécutée. Vous pouvez écouter tout l'album d'ailleurs, Gano a toujours été talentueux.

Fin de l'échauffement.
Balle au centre.

Dernière modification par nico1232 ; 05/04/2020 à 10h08.
Réponse avec citation
Réponse

Tags
rriso

Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Navigation rapide

Discussions similaires
Discussion Auteur Forum Réponses Dernier message
Que lisez-vous en ce moment ? Sade Vicious Critiques VO et VF des forumers 24436 08/07/2020 08h43
Le Cosplay, où comment imposer le respect...ou passer pour une méga-truffe! Jean-Moul Retro - Hall of Heroes 1682 28/06/2020 13h11
En ce moment, j'écoute en boucle : ... Frederic Arts, musique & bouquins 5935 15/05/2020 21h49
Critiques doopiennes 4 : MEGA CRITIQUES pour des ICONES (19/09) doop Critiques VO et VF des forumers 25 21/09/2012 13h54
Critique de Colossus : Bloodline [VO pour le moment] Ben Wawe Critiques VO et VF des forumers 5 15/01/2006 19h10


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 05h42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Version française #20 par l'association vBulletin francophone
Skin Design et Logos By Fredeur
Buzz Comics : le forum comics n°1 en France !