Le sexisme chez les geeks et dans les comics

[zarma]

	Citation:			Posté par belcantan
	Tiens, ça serait intéressant d'ouvrir un topic sur le sexisme dans les comics de super-héros. Parce que j'ai lu des trucs plus sexistes que All Star Batman et dans pas mal de productions plus lisses.

Après reflexion, ne polluons pas le topic dédié à la gloire de Frank Miller.


Ca vient de sortir et ça fait le tour du internet.

http://cafaitgenre.org/2013/03/16/se...nt-y-remedier/

C'est très centré sur les JV parceque c'est le domaine de prédilection de Mar_Lard, mais y'a un petit passage sur les comics et notamment les cosplayeuses vs Tony Harris...
Et des trucs qui peuvent coller genre la « fake geek girl ».

Y'a de la lecture et des moments choquants, on en rediscute à l'arrivée.


Alors tiens, les geeks en général et les fans de comics en particuliers, sexistes ?
Vous vous retrouvez dans ce qu’elle explique ? Vous trouvez-ça scandaleux ? Ou au contraire, c’est « normal » ?
Et sur buzz ?

(j’ai pleins de trucs à dire mais pas le temps, je vous laisse discuter, je reviendrais récolter ce que j’ai semé)

[FrancoisG]

Je ne suis ni geek ni fan de comics, mais je suis sexiste

[belcantan]

Je suis en train de lire l'article, effectivemment, il y a des trucs édifiants.

J'avoue que dans la petite communauté de rôlistes et geek que je fréquente, il y a 2-3 spécimens qui effectivement sont attirés par la moindre partie dénudées dans un jeu ou un film.

Bon, en tous cas, je vais faire passer l'article autour de moi car je pense que ça va en intéresser plus d'un(e).

Et je ne vais pas me mentir, oui, j'ai fantasmé sur des personnages féminins virtuelles

[Mandrill]

Je vais lire ça.

D'emblée, je trouve qu'il faut faire le distinguo entre être sexiste et être affamé (ce que sont pas mal de geeks quand même ^^) c'est quand même pas exactement pareil

[Samo]

	Citation:			Posté par Mandrill
	Je vais lire ça. D'emblée, je trouve qu'il faut faire le distinguo entre être sexiste et être affamé (ce que sont pas mal de geeks quand même ^^) c'est quand même pas exactement pareil

Tout a fait. Pour moi, le sexisme, c'est pas prendre du plaisir à voir Byrne dessinner Miss Hulk. C'est d'avantage se complaire à les maintenir dans la position de Jane Storm aux débuts des 4F.

Bon en même temps, vu comme elle est devenue casse couille, elle aurait mieux fait de se contenter de se faire enlever par Namor

[Fredeur]

Mouais, j'ai à peu près rien lu, mais je suis tombé sur ça :

	Citation:
	Les comics. Que dire qui n’ait pas été répété des centaines de fois, sans succès. Les costumes ridicules, systématiquement sexualisés à outrance pour le plaisir du lecteur masculin hétéro.

Parce que les costumes des hommes ne sont absolument pas moulants peut-être ?

En plus elle prend en exemple des dessins pourris, comme si toute l'industrie du comics était comme ça. On peut faire exactement la même chose en prenant des persos masculins, c'est le genre super-héros qui veut ça, faire une représentation idéale de l'homme et de la femme. C'est aussi ridicule que de s'offusquer devant la tenue des catcheuses, sans remarquer que la majorité des catcheurs porte juste un petit slip moulant.

[Deroxat (Expert en Potins)]

Je suis plutôt d'accord avec toi Fredeur, mais on ne peut pas nier que certaines poses dans le comicbook aiment mettre en avant le cul et les nichons des filles. On ne met pas en avant les fesses et le zizi des messieurs avec autant d'insistance chez les super-héros, selon moi.

c'est pareil pour les catcheurs. je suis d'accord pour le coup des vêtements, mais je n'ai pas souvenir qu'on ait vu des pillow fights d'hommes ou des combats dans la boue avec eux non plus. Le traitement me paraît différent, donc on peut l'assimiler à du sexisme, bien plus que le problème des vêtements.

[Romi]

Quand je lit ce genre de chose, je me dit que je fait bien de pas souvent aller en convention parce que je sais pas comment je réagirez a ce genre de comportement odieux, serais-je passif et laissez les filles ce faire humilier ou j’essaierais de calmer le jeux au risque de finir en bastonnade.

De toute façon sur cette planète il fait pas bon d'être une femme.

[Tandhruil]

Bon d'abord l'article est écrit par la même Nana qui avait descendu Joystick il y a 6 mois. D'ailleurs, pour info, l'article sur la taille des seins de Lara Croft est écrit par une femme (ben oui il ne faut pas feuilleter QUE les pages à incriminer mais toute la revue pour s'apercevoir qu'il y a des pigistes femmes dans les magazines de JV).

Pour le reste c'est un montage de bla bla orienté agrémenté d'exemples triés sur le volet.

Concernant les Mangas, pour avoir participé à la ComicCon/Japan Expo et à Paris Manga, je pense qu'il y a plus de fille que d'hommes qui participent.

Et quand on me demande un dessin, que ce soit une fille ou un homme, ce sont toujours des filles Sexy (sauf Beldarien )

Pour le reste, si l'histoire est bien RaF

[Deroxat (Expert en Potins)]

	Citation:			Posté par Tandhruil
	Bon d'abord l'article est écrit par la même Nana qui avait descendu Joystick il y a 6 mois. D'ailleurs, pour info, l'article sur la taille des seins de Lara Croft est écrit par une femme (ben oui il ne faut pas feuilleter QUE les pages à incriminer mais toute la revue pour s'apercevoir qu'il y a des pigistes femmes dans les magazines de JV).

la misogynie n'est pas l'apanage des hommes.

[Romi]

	Citation:			Posté par Deroxat (Expert en Potins)
	la misogynie n'est pas l'apanage des hommes.

Malheureusement et comme la dit Zarma c'est du en partie au conditionnement de notre société qui indique que les femmes doive être comme ça et pas autrement.

	Citation:			Posté par axlreznor
	Mais évitons aussi de réflechir en noir et blanc! Comme pour tout, le gris est souvent plus proche de la réalité! Restons urbains et discutons librement, qu'en penses tu ?

Bien sur,mais le problème ce que plusieurs personne ici sont plus proche du gris foncer qu'ils ne veulent bien le croire.

Et très honnêtement je pense que de gsros con bien mysogiene comme décrit lors des covention et au tournoi JV, si je devait les rencontrer c'est pas avec une saine discutions que je risque de leur parler.

[belcantan]

	Citation:			Posté par Tandhruil
	Bon d'abord l'article est écrit par la même Nana qui avait descendu Joystick il y a 6 mois. D'ailleurs, pour info, l'article sur la taille des seins de Lara Croft est écrit par une femme (ben oui il ne faut pas feuilleter QUE les pages à incriminer mais toute la revue pour s'apercevoir qu'il y a des pigistes femmes dans les magazines de JV). Pour le reste c'est un montage de bla bla orienté agrémenté d'exemples triés sur le volet. Concernant les Mangas, pour avoir participé à la ComicCon/Japan Expo et à Paris Manga, je pense qu'il y a plus de fille que d'hommes qui participent. Et quand on me demande un dessin, que ce soit une fille ou un homme, ce sont toujours des filles Sexy (sauf Beldarien ) Pour le reste, si l'histoire est bien RaF

L'article aurait été écrit par un homme, tu en aurais pensé quoi ?

Et pour toi, les propos sexistes et misogynes sont à prendre à la légére ?

Parce que là, j'ai besoin de plus d'arguments

[Tandhruil]

	Citation:			Posté par Deroxat (Expert en Potins)
	la misogynie n'est pas l'apanage des hommes.

Tout à fait, après il faut juste capter la nuance entre misogynie et antiféminisme. L'article en question montre la femme en victime et le mâle en oppresseur.

	Citation:			Posté par belcantan
	L'article aurait été écrit par un homme, tu en aurais pensé quoi ? Et pour toi, les propos sexistes et misogynes sont à prendre à la légére ? Parce que là, j'ai besoin de plus d'arguments

Si ça avait été le même homme que celui qui avait descendu Joystick, exactement la même chose.
N'ayant pas envi de baser mon opinion sur un seul article mais sur des faits, j'ai acheté le joystick en question et je me suis aperçu que l'article était très bien construit mais ne reflétait pas la réalité.

Les propos sexiste et misogyne sont à prendre à la légère s'ils ne sont pas représentatifs (1 connard pour 1000 normaux, ce n'est pas représentatif) et cet article n'est pas un dossier construit sur le sexisme des geek mais un article à charge sur le sujet.

J'avais été beaucoup plus choqué par les extraits twitter sur un trumble (je quitte la France ou un truc dans le genre) concernant le mariage gay.

[Jean miX.L.]

	Citation:			Posté par Deroxat (Expert en Potins)
	Je suis plutôt d'accord avec toi Fredeur, mais on ne peut pas nier que certaines poses dans le comicbook aiment mettre en avant le cul et les nichons des filles. On ne met pas en avant les fesses et le zizi des messieurs avec autant d'insistance chez les super-héros, selon moi.

Il suffit de prendre pour exemple les productions Top Cow et, notamment, les couvertures de Silvestri.



Le jour où on verra Wolverine en string sur une couverture n'est pas encore arrivé.

[Fredeur]

Ouais, Wolverine n'est pas du tout un fantasme sexuel, que ça soit dans les comics ou les films. :hum2:

	Citation:			Posté par Jean miX.L.
	Il suffit de prendre pour exemple les productions Top Cow et, notamment, les couvertures de Silvestri. Le jour où on verra Wolverine en string sur une couverture n'est pas encore arrivé.

Je ne sais pas en effet si le monde est encore prêt à voir le cul poilu de Wolverine.
D'ailleurs tu remarqueras que dans la vraie vie, le string est aussi moins porté chez les hommes.
Une des nombreuses raisons :