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Je trouve intéressant les messages de Zen sur ce sujet, mais je ne peux que me rapprocher de l'avis de Doop : Ce genre de polémique, c'est de la merde.
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Ma Wishlist Comics |
#17
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Le Grand Prix récompense une carrière et, malheureusement, le milieu de la BD a été longtemps essentiellement masculin et masculinisé. S'il y a toujours eu des auteures, il y en a eu statistiquement moins que des hommes ; de ce fait, avoir une liste d'auteurs pour le Grand Prix, qui sont donc par principe assez avancés en âge et dans leur carrière pour justifier une reconnaissance de cette dernière, essentiellement masculine n'est pas choquant en soi. Ce n'est qu'une conséquence des principes de fonctionnement longtemps en vigueur dans le milieu, qui eux étaient choquants et qui eux commencent à grandement changer.
Cependant, l'absence totale de femme dans une liste de trente auteurs demeure dérangeante. Cela n'implique pas qu'il faille des quotas, car je considère que la société évolue assez et le milieu également pour que, d'ici une vingtaine d'années les choses soient plus équilibrées quand les auteures actuellement en vogue auront ce vécu de carrière derrière elles ; mais il n'empêche que trente noms masculins, c'est dérangeant sur le principe. |
#18
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Vous avez tres bien posé le débat! Les tenants de l'historicité des auteurs, comme les tenants du besoin de mise en avant des femmes dans le métier.
Un truc qui aurait été pas mal en contentant un peu la chevre et le choux, ce serait de decerner un prix ou une selection spécial dédiée au femmes dans la bd. Certes, ça ressemble a du quota, mais ça n'en est pas a mon avis c'est plutot une mise en lumière du probleme, plus une information brute sur un "peut etre nouveau" courant de bd. Ce serait péréniser la presence féminine future et forcerait aussi a chercher des pepites inconnue parce que trop eloignées de ce que cherchent les selectionneurs au départ. Apres, ouais, je trouve que ça reste beaucoup de bruit pour rien au niveau stricto sensu de la bd. Qui n'est finalement qu'un miroir sociétal. Et c'est a ce niveau que les choses doivent etre faite concerant l'egalité des femmes et des minorités en general. Et au dela de mes gouts persos, l'impact des auteurs dans cette election est clairement enorme de toutes façons, aucun n'a volé sa place, clair!
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#19
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Au-delà d'un prix spécial femmes (qui aurait été une bonne idée il y a quelques années, mais l'instaurer maintenant alors que les femmes sont plus présentes qu'avant, et vont mathématiquement à l'avenir ête plus représentées dans les listes pour les prix, me semble contreproductif à moyen terme car comment supprimer ce prix ?), je pense qu'il faudrait que le système soit repensé pour ressembler aux cérémonies du type Césars ou Oscars, avec chaque grande catégorie divisée par genre (Meilleur Acteur, Meilleure Actrice, etc.). Si ça n'est pas parfait, ça me semble un arrangement plutôt acceptable.
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#20
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Et puis dans le cas de ce genre de sélections, en plus de l'infériorité statistique des femmes dans la BD, est-ce que les hommes - majoritaires - n'ont pas un peu tendance à s'élire entre eux ? Certaines déclarations de Franck Bondoux sont assez hallucinantes par exemple. Sachant que là aussi c'est un cercle vicieux : si on minimise / passe sous silence la contribution des femmes qui ont précédé, ça donne l'impression que de toute façon c'est pas un truc pour les filles, donc les jeunes créatrices sont rebutées, les proportions ne bougent pas, donc on se fait pas chier à trouver des noms d'auteures dans ce genre de liste et ainsi de suite. Lire TANX à ce sujet.
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"It's not about adding diversity for the sake of diversity, it's about subtracting homogeneity for the sake of realism." une cacahuète dans la nuit. Dernière modification par cosmos ; 06/01/2016 à 16h56. |
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Je considère le Photographe et ses albums sur Alan (les 3 sur la guerre et celui sur sa jeunesse) comme des pièces maitresses de ces dernières années. Je suis rentré dans son univers avec La fille du Professeur et je n'en suis plus sorti. |
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Je sais pas, par exemple, pour l'année prochaine, si ça manque de comics, ce sera un prix special comics. Enfin, ce n'est pas la panacée on est bien d'accord!
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M'enfin, ouais, ça reste compliqué, c'est clair!
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#24
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Et on ne peut pas nier que le Festival s'est considérablement ouvert à d'autres formes de bande-dessinée ces dernières années.
Tu l'instrumentalises en fonction de critères qui te sont propres. D'autres pourraient le faire avec d'autres critères. Au final, cette liste n'a d'autre vocation que de présenter 30 artistes remarquables pour l'ensemble de leur carrière et pour leur apport à la bd. On peut discuter de la pertinence de certains choix, mais glisser sa propre grille, c'est juste instrumentaliser cette liste à ses propres fins (que je peux comprendre, mais c'est un autre problème). La liste des nominés au Grand-Prix du Festival d'Angoulème n'est pas là pour promouvoir l'oeuvre de Moto Hagio ou de qui que ce soit en se disant que ça leur servira d'y figurer. "She is not a woman in comics. She is a WRITER or ARTIST in comics. She is not a woman in engineering. She is an ENGINEER in engineering. The fact that we are here, and are female, is! not! news!" Si on pousse le raisonnement, on peut donc dire que cette liste de 30 doit dès lors présenter 30 artistes dont l'oeuvre justifie qu'ils s'y trouvent, qu'il s'agisse d'hommes ou de femmes. Et, si on continue à pousser le raisonnement, comme les 30 auteurs présents dans cette liste me semblent mériter d'y être, pourquoi donc s'offusquer de n'y trouver aucune femme ? Parce qu'il aurait pu y en avoir ou parce qu'il aurait dû y en avoir ?
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"Ca ne résout pas vraiment l'énigme, ça y rajoute simplement un élément délirant qui ne colle pas avec le reste. On commence dans la confusion pour finir dans le mystère." Denis Johnson - Arbre de fumée Dernière modification par Zen arcade ; 06/01/2016 à 17h26. |
#25
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Je me demande si Angoulème n'a pas fait exprès de faire une liste de 30 noms sans femme, juste pour faire parler.
Parce que dans mes souvenirs, jamais personne en a eu quelque chose à foutre de la liste des 30 noms pour le Grand Prix d’Angoulême. Les fans de BD commencent mollement à s'y intéresser quand le nom des finalistes est donné. Et bon, les prix, les césars, les oscars, les ballons d'or, à part flatter l'égo des vainqueurs...
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mes ventes comics et TPBs |
#26
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Tout est bien qui se finit bien :
Les organisateurs vont ajouter des femmes à la liste des nommés Je suis à deux doigts de penser comme Fredeur. |
#27
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Bah oui, comme je disais, il suffisait de trouver 2 ou 3 femmes, juste pour la symbolique, et jamais ça ne serait venu sur le tapis... Mais ça permet au moins la création de thread comme celui-ci !
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- Oh, là mon pote je t'arrête, tu déconnes. Être complétiste et aimer les variantes, ça fait deux. - Qui a dit le contraire ! Je te dis que c'est du même ordre ! |
#28
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Tiens, soit dit en passant, les dernières années, il y avait combien de blacks nominés dans les différentes listes?
Et combien de protestations? Hihi. |
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Je m'étais fait la réflexion aussi
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#30
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tout à fait !
un peu de buzz ne fait jamais de mal. Maintenant c'est cool, les filles qui vont être rajoutées ne le seront que pour éviter une polémique .... |
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