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DC Nation mars 2015
Nouveau mois, nouveau topic : comme les mois derniers, le 1er post du topic servira d'index pour les news afin de faciliter l'accès à celles-ci quand elles seront noyées au milieu des discussions qu'elles entraînent.
Le topic du mois dernier: ici.
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Alan Moore : "I should just keep me mouth shut, I just upset people." Ma galerie sur Comic Art Fans
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#181
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Les yakafokon, c'est tellement plus simple... On peut pas tous être des héros.
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"Ces trois films sont des merdes même s'il y en a deux que je n'ai pas vu..." |
#182
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Dernière modification par Darkseid ; 18/03/2015 à 10h52. |
#183
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Batman cacophony ce n'est pas vieux et pourtant dans le genre très glauque voir malsain..
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#184
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Non ça c'est loupé ce n'est pas la même chose.
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#185
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Personnellement, j'ai rarement lu un récit qui m'a autant touché psychologiquement que Killing Joke à cause de la violence du récit et surtout de sa mise en scène... Après, ça m'avait pt plus touché parce que ce sont des personnages mythiques que l'n suivait depuis des llustres.
Ce n'est pas une histoire d'être un héros ou je ne sais pas quoi.... il s'agit juste de défendre ses libertés face à , dans ce cas précis, des petits cons anonymes derrière leurs écrans, quelques sites de merdes (on les connait) qui ne cherchent que ça et plus généralement des medias qui ne lisent pas de comics mais qui se sentent -à raison, après tout- des libertés pour donner un avis...alors moi aussi, je donne mon avis et il venait vraiment du fond du coeur car cette affaire me touche profondément. Je me sens aussi la liberté de ne pas comprendre la décision de l'artiste, même si je sais très bien pourquoi il l'a fait. Pour moi, les comics, c'est le partage de notre passion les uns avec les autres, en se respectant et en respectant les goûts de chacun mais comme dans tous les domaines, l'anonymat du net désinhibe du monde et donne lieu à divers sentiments qui vont du manque de respect aux propos haineux, violents et intolérants. Ce n'est pas pour rien si je ne fréquente que 2 forum de BD car c'est pour échapper à tout ça. Il y a qq années, on me riait au nez quand je disais qu'il arrivait (pas souvent, c'est vrai) que Liefeld soit menacé de mort...et bien ça touche tout le monde aujourd'hui, on dirait. J'attends la prochaine étape, les autodafés de comics qui dérangent certains (par leur contenu ou par d'éventuels propos public de leurs auteurs)...ou des petits groupes de "fans" qui iraient de boutiques en boutiques faire la chasse aux comics qui les gênent. Après si je donne l'impression de faire partie des "yaka", alors je n'écrirai plus rien. C. |
#186
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Mais il me paraît assez évident que dans chaque situation, a fortiori quand on se sent en danger, chacun réagit de manière différente. Il me semble très difficile de juger sa situation en le traitant de lache. S'il se sent en danger et qu'il n'a aucune volonté militante ou je ne sais quoi (après tout, chacun ses combats), je ne vois pas pourquoi on devrait juger sa décision aussi durement. Au vu de sa réaction, j'ai pas l'impression qu'Albuquerque ait signé pour recevoir des menaces ou parce qu'il a envie de faire quelque chose de militant (en tout cas pas à ce point là). Je crois que c'est quelque chose qu'on peut comprendre non? L'accepter, pas forcément, le déplorer, évidemment, mais le traiter de lache???? Sérieusement... C'est pour ça que pour moi, ta position ressemble quand même beaucoup à du "yakafokon". Là, tu donnes pour moi l'impression de dire que c'est aussi la faute de la victime. Permets moi donc de ne pas être d'accord.
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"Ces trois films sont des merdes même s'il y en a deux que je n'ai pas vu..." |
#187
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"My Lord, you have no space suit..." "Air is for cowards ! Do it !" mes ventes diverses et variées mes recherches diverses et variées les aventures d'Archibald Long-Jean |
#188
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C'est pas tant la question de la violence pure dont il est question, depuis DC et Marvel ont fait bien pire, c'est du point de vue de la violence psychologique et sexuelle qu'à mon humble avis Killing Joke reste sans doute l'histoire la plus dérangeante jamais publié par les deux maisons d'édition.
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#189
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Il me semble que d'après l'auteur original, il n'y a pas de viol dans Killing Joke, ni dans Longbow Hunter en passant - c'est simplement une erreur de lecture qui a au fur et à mesure des années a remplacé l'histoire originelle dans l'esprit des lecteurs (cf le bazar Jean Grey / Phenix)
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#190
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Non mais y a pas que ça, il prend quand même des photo d'elle nue et baignant dans son sang pour les montrer à son père attaché nu lui aussi dans un train fantôme avec des nains qui lui filent des coups de matraque. Même sans viol, ça reste une scène profondément dérangeante et perverse.
Correction, dans les comics du même acabit, pour moi, le seul qui s'en rapproche c'est Alias de Bendis avec l'Homme pourpre, là aussi, pas de viol, pas même de violence excessive, juste une idée perverse et dérangeante (et réussie, pour moi, une histoire qui me bouscule dans mon petit confort de lecteur, c'est juste très, très bien). Dernière modification par Darkseid ; 18/03/2015 à 12h27. |
#191
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Au début je n'avais pas vraiment d'opinion sur cette couverture. La voir au milieu des autres variantes ne m'a pas choqué du tout, par contre après avoir lu Batgirl #40, je comprends mieux l'intention derrière ce retrait. L'arc qui s'achève avec ce chapitre consiste littéralement à voir Barbara Gordon faire la paix avec les côtés les plus sombres de son passé pour le laisser derrière elle, or l'illustration d'Albuquerque part complètement dans le sens opposé.
Le débat est pas mal parti sur la question du glauque, de la notion de censure etc. mais en lisant la série c'est beaucoup plus évident qu'il s'agit surtout d'une question de cohérence entre le fond et la forme.
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"It's not about adding diversity for the sake of diversity, it's about subtracting homogeneity for the sake of realism." une cacahuète dans la nuit. |
#192
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En même temps, ce n'est pas comme si cela faisait des années que les variants covers n'avaient pour la très grosse majorité aucun rapport avec l'intérieur.
Là, contrairement à beaucoup de variantes, elle fait référence à quelque chose de très évident pour peu que l'on connaisse l'histoire du perso. Pour une variante cover, je la trouve très réussi d'autant que si je suis bien, la série est tie-in à un un truc autour du Joker.
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Miguel&Diego! Mes ventes Mon blog à môa https://fr.ulule.com/arelate-t9-et-valerius-proculus/ |
#193
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Et toi en tant qu'auteur ça t'importe que des lecteurs peuvent se sentir offusqué par un nu ou une scène de violence? Autant dire, est-ce que tu comprends la démarche typiquement américaine de Albuquerque de se retirer pour éviter un débat qui le dépasse?
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#194
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Tu parles de ce passage ? Non ? Ah bon. |
#195
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Dans le genre dérangeant et viol il y a quand même cela d'assez récent :
Identity Crisis #2 |
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2015, dc nation |
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