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Vieux 07/05/2020, 12h18
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Batman de Tom King

Voilà je vais parler du Batman de Tom King.

J avais fait une super longue intro mais ma fille vient de l effacer et j ai la flemme de tout refaire lol.

Donc je vais commencer par le Batman rebirth puis je vais faire un arc par semaine en lecture et en parler ici.


Alors Batman rebirth c est quoi ? Bah ça fait parti des rebirth des numéros de présentation des nouvelles séries.

Donc Tom King aborde le sujet à bras le corps. Ce numéro va parler renaissance, cycle et nous présenter les plans de King.

Donc l épisode commence avec Calendar Man qui va tuer tout le monde à Gotham en libérant des spores en provoquant un deuxième printemps. Une renaissance forcée.

Je me demande si il n y a pas la un premier message. Une renaissance forcée peut être mortelle, il faut que la vie suive son cycle. Une renaissance prend son temps. Revenir à la vie ce n' est pas du simple clonage (hein quoi ?? Non j ai rien dit...) Tout le run de Tom King est sur la renaissance non pas de Batman mais de Bruce Wayne et une renaissance ça prend son temps (oh il va prendre son temps) et comme le dira Bruce Wayne expliquant son rôle à Duke; il faut sans cesse revenir mais revenir plus fort.

Autre point intéressant une conversation entre Lucius et Bruce.

Bruce de demande combien de fois il a perdu sa fortune et Lucius l à retrouvée (je me souvenais pas que Bruce Wayne perdait tant de fois sa fortune par rapport à genre Tony Stark) et qu il faudrait changer les choses.

Lucius lui parle alors d une conversation qu il a eu avec le père de Bruce.

Lucius disait au père de Bruce de changer, de devenir un homme d affaire car il fallait étre un peu fou pour être médecin et mener un combat perdu d avance en permanence.

Thomas Wayne lance alors un regard très dur à Lucius, un regard que Lucius n a croisé qu une fois et c était le regard d un homme masqué et lui répondit.

Il faut être fou pour vouloir sauver un homme que l on sait condamné.

Et là on a tout.l état d esprit de Bruce résumé en une phrase et surtout ce qui allait se passer dans tout ce run. L enjeu même de ce run. Changer Batman, changer Bruce Wayne......


Puis on a la métaphore finale. Quand Alfred jette cet avocat et que celui ci tombe dans la grotte.

L avocat qui venait de pousser, symbole de la naissance, du printemps, qui se fait dévoré par les chauves souris.

Bruce Wayne peut essayé de renaitre, de vivre de grandir, il est toujours à la porté de la chauve souris prêt et être dévoré...

J avais pas tout à fait apprécié ce numéro à sa sortie, après avoir vu le run complet mon avis à totalement changé.


J espère que relire tout le run m apportera autant de plaisir que relire ce numéro
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  #2  
Vieux 07/05/2020, 13h40
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C'est rigolo comme le thème du père et de ses attentes est déjà présent.
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  #3  
Vieux 07/05/2020, 14h50
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Oui on sent déjà le style et on comprend ce que l auteur veut nous raconter.

Je me demande si tout ce que j ai perçu était visible en première lecture et si je n ai pas juste lu trop vite la première fois
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  #4  
Vieux 07/05/2020, 16h02
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Après, les thèmes apparaissent au fil de la lecture.
Si Tom King n'en avait pas fait le coeur de son run, ça aurait été un énième rappel du traumatisme de Bruce.
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  #5  
Vieux 07/05/2020, 19h13
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Franchement, ce run est un tout, c'est certes décompressé mais chaque arc (et et bien chaque surtout à mi-parcours ^^) apporte sa pierre à l'édifice et a été pensé comme étape et jamais comme une finalité.
Je suis fan de du taff de King.
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  #6  
Vieux 07/05/2020, 19h24
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Moi aussi.
Mais sa fin me déçoit quand même.

Que ça soit l'affrontement contre Bane, trop expédié.
Et que ça soit l'affrontement avec Thomas, trop facile.

Et, c'est personnel, mais qu'il soit révélé que
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  #7  
Vieux 07/05/2020, 19h34
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Bah là fin m a pas totalement emballé non plus d ou le fait de lire tout le run pour voir si on avait pas les clefs en main pour apprécier plus cette fin
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  #8  
Vieux 07/05/2020, 19h52
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Moi j ai vraiment du mal avec le début... les 2 1ers arcs et celui de la guerre Joker/Riddler sont une horreur... Parfois il martèle tellement son point (2 1ers racs) que ca m irrite.. c est comme superman up in the sky.. il y a des episodes que j aime beaucoup individuellement,d autres pas du tout mais ensemble je trouve qu on te martèle le même theme d episode en episode sans vraimennt apporter du neuf.. si ce n est à la rigueur un angle un peu differend...

Son Batman a ce moment là ne me convainc pas comme Bruce Wayne.. j y vois plus Dick Grayson Punisherisé..

Apres le mariage.. ca va mieux malgré des longueurs parfois et j aime vraiment..

et King me fait ca un peu avec tout.. il ya du trés bons du moins bon ou du pas bon du tout.. il peut m interesser mais il y a toujours un truc (sauf Mister miracle ou sherriff) qui m ennuie (y compris Vision) pour etre totalement satisfait.
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  #9  
Vieux 07/05/2020, 20h16
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Je suis d accord le run est loin d être parfait mais il a vraiment une âme je trouve, un truc qui laisse pas indifférent
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  #10  
Vieux 07/05/2020, 21h16
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C'est rigolo comme le thème du père et de ses attentes est déjà présent.
Oui, le run est très imparfait mais avec des éléments intéressants. Je pense quand même que King est meilleur sur des récits plus courts que quand il délaye autant les choses.

Quant au thème du père effectivement, en écrivant un article sur Mr Miracle, je me suis rendu compte à quel point il était central dans toute son oeuvre, et d'un façon un peu ambigüe en fait.

La filiation et la paternité sont tout autant une malédiction qu'une bouée de sauvetage. Il y a d'abord le rapport au père, toujours pour le moins compliqué, qui est un poids du passé, une façon de transmettre les traumatismes et les névroses. Le père doit être tué, symboliquement ou concrètement, pour espérer comprendre le passé et le dépasser. C'est le cas avec Vision et son rapport à Ultron, Mr Miracle et son double rapport problématique au Highfather et Darkseid, et chez Batman bien sûr, avec la présence centrale de Thomas dans le run.

L'une des façons de dépasser les traumatismes hérités de ces pères toxiques ou de sa propre vie est justement de devenir père à son tour. Et tuer le père est donc nécessaire pour ne pas transmettre ces failles.
Mais le statut de père est tout de même quelque peu problématique. Chez Vision, Mr Miracle et, dans une moindre mesure Batman, il est le moteur du combat du héros, sa raison de se battre, de s'accrocher, de ne pas craquer.

Mais c'est aussi la raison pour laquelle Vision passe la ligne rouge, qu'il menace dès les premiers épisodes Stark de le tuer s'il l'empêche de sauver sa fille, qu'il se bat contre ses camarades pour tuer le meurtrier de son fils. C'est la raison pour laquelle Mr Miracle décide de rester dans sa "prison mentale" plutôt que de rejoindre la "réalité" DC, le mirage qui le rend aveugle et insensible à sa condition véritable.

Et cela peut être pour Batman une faiblesse qu'il n'avait pas avant, un faille dans sa carapace qui transformerait son action et pourrait biaiser sa détermination.
Pour appuyer cette thématique plus ambigüe qu'il n'y parait dans l'oeuvre de King donc (car en première lecture, l'enfant né ou à naitre parait être salvateur et entièrement positif pour le héros), on peut également citer la très bonne histoire du Swamp Thing Winter Spécial qui rend littérale cette ambiguïté de l'enfant, mais aussi Strange Adventure, qui n'a qu'un épisode pour le moment, mais qui indique clairement qu'il y a un problème avec la fille d'Adam Strange (morte? prisonnière? c'est en tout cas central dans la face sombre du héros).

A voir comment cette thématique évolue dans son oeuvre donc, mais tout est déjà clairement dans Batman, entre le poids toxique de Thomas/le père et l'espoir salvateur mais dangereux pour la solidité de Batman de Catwoman/Héléna (puisque c'est probablement elle le futur bébé).
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Vieux 07/05/2020, 21h30
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Omega Men va dans ce sens d'une certaine façon avec la fille qui se rebelle contre papa l'exploiteur.
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Vieux 07/05/2020, 21h38
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Oui, le run est très imparfait mais avec des éléments intéressants. Je pense quand même que King est meilleur sur des récits plus courts que quand il délaye autant les choses.

Quant au thème du père effectivement, en écrivant un article sur Mr Miracle, je me suis rendu compte à quel point il était central dans toute son oeuvre, et d'un façon un peu ambigüe en fait.

La filiation et la paternité sont tout autant une malédiction qu'une bouée de sauvetage. Il y a d'abord le rapport au père, toujours pour le moins compliqué, qui est un poids du passé, une façon de transmettre les traumatismes et les névroses. Le père doit être tué, symboliquement ou concrètement, pour espérer comprendre le passé et le dépasser. C'est le cas avec Vision et son rapport à Ultron, Mr Miracle et son double rapport problématique au Highfather et Darkseid, et chez Batman bien sûr, avec la présence centrale de Thomas dans le run.

L'une des façons de dépasser les traumatismes hérités de ces pères toxiques ou de sa propre vie est justement de devenir père à son tour. Et tuer le père est donc nécessaire pour ne pas transmettre ces failles.
Mais le statut de père est tout de même quelque peu problématique. Chez Vision, Mr Miracle et, dans une moindre mesure Batman, il est le moteur du combat du héros, sa raison de se battre, de s'accrocher, de ne pas craquer.

Mais c'est aussi la raison pour laquelle Vision passe la ligne rouge, qu'il menace dès les premiers épisodes Stark de le tuer s'il l'empêche de sauver sa fille, qu'il se bat contre ses camarades pour tuer le meurtrier de son fils. C'est la raison pour laquelle Mr Miracle décide de rester dans sa "prison mentale" plutôt que de rejoindre la "réalité" DC, le mirage qui le rend aveugle et insensible à sa condition véritable.

Et cela peut être pour Batman une faiblesse qu'il n'avait pas avant, un faille dans sa carapace qui transformerait son action et pourrait biaiser sa détermination.
Pour appuyer cette thématique plus ambigüe qu'il n'y parait dans l'oeuvre de King donc (car en première lecture, l'enfant né ou à naitre parait être salvateur et entièrement positif pour le héros), on peut également citer la très bonne histoire du Swamp Thing Winter Spécial qui rend littérale cette ambiguïté de l'enfant, mais aussi Strange Adventure, qui n'a qu'un épisode pour le moment, mais qui indique clairement qu'il y a un problème avec la fille d'Adam Strange (morte? prisonnière? c'est en tout cas central dans la face sombre du héros).

A voir comment cette thématique évolue dans son oeuvre donc, mais tout est déjà clairement dans Batman, entre le poids toxique de Thomas/le père et l'espoir salvateur mais dangereux pour la solidité de Batman de Catwoman/Héléna (puisque c'est probablement elle le futur bébé).
Très bonne analyse.

Clairement, Tom King écrit beaucoup, souvent sur des personnages qui, pour échapper à l'influence d'un père oppresseur, trouvent la survie, la raison et la foi dans la construction d'une autre famille.
Dysfonctionnelle, douloureuse, perdue, aussi ; mais qui survit, qui tient, qui se remet. Qui devient la bouée puis le phare du personnage, puis les fondations pour qu'ils s'élèvent.
Avec eux. Pour eux.

Là où, par exemple, Rick Remender écrit non pas sur le fils qui devient mari et père, mais sur le poids d'être père.
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  #13  
Vieux 07/05/2020, 21h40
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Dans Omega men:En tout cas il y a aussi une forme de filliation et de rompre l héritage...
Kyle a pas un truc aussi dans Omega men?

Remender y a aussi l heritage qui est souvent toxique.. ou absent
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  #14  
Vieux 07/05/2020, 21h44
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Bah Remender, l'accent est vraiment sur la fonction de père : les erreurs, les échecs, les peurs, les maigres réussites, l'obligation de s'effacer ou d'agir, même pour le pire.
On peut penser bien sûr à Logan qui "doit" tuer Daken, par exemple.
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  #15  
Vieux 07/05/2020, 22h34
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Oui absolument, il y a là aussi l'idée du père abusif et de l'héritage négatif qu'il faut rompre. Mais, en tout cas il y a longtemps que je l'ai lu, je ne crois pas qu'il y ait le pendant salvateur/dysfonctionnel du statut de père pour le(s) héros. A vérifier.

Sujet intéressant en tout cas Watchblue, ça permet réinterpréter le run maintenant qu'on a (presque) la fin, et d'analyser l'oeuvre globale de King
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