X-Men: Dark Phoenix

[mellencamp]

	Citation:			Posté par perny
	Apparemment ça va faire un four… Ca ne me réjouit pas particulièrement car moins les films marcheront et plus il y aura de chance qu ils arrêtent de les faire, chose que je n ai pas envie qu il arrive !

Y a eu des films Ant-Man, Guardians of the Galaxy et Captain Marvel. Tu penses vraiment qu'il y a un risque de ne plus avoir de films X-Men? Avec Disney qui inonde les salles de films Marvel et Star Wars?

[perny]

	Citation:			Posté par mellencamp
	Y a eu des films Ant-Man, Guardians of the Galaxy et Captain Marvel. Tu penses vraiment qu'il y a un risque de ne plus avoir de films X-Men? Avec Disney qui inonde les salles de films Marvel et Star Wars?

Non bien sur, pour l instant ils ont l effet Midas et tout ce qu ils touchent se transforment en or. Qui aurait parié sur un film Ant Man il y a 20 ans ? c est à dire avant la sortie du 1e X Men ? Sur la prochaine phase ils en sont à parler de films sur les Eternels !!! un truc quand même assez obscure même pour de nombreux fans de comics, dont je suis !

Les X men sont une franchise à gros potentiel, même si les noms iconiques de la BD ont été grillés par les films (DOFP, Apokalypse, Dark Phoenix) mais ils peuvent tjs les rebooter et repartir de 0 comme ils l ont fait avec Spider Man et certainement avec les FF.

Mais, si la mode retombe, si ils font des scores à la DC… ça s arrêtera ! il y a qu à voir le DCU justement qui est en passe de passer à la trappe alors qu ils possèdent les persos les plus connus de l univers des comics.

[watchblue]

Tu peux pas comparer le DCU et le Marvel universe pour deux choses.

Selon moi déjà la qualité des films.

Pas la qualité qualité mais la qualité perçu par le spectateur.

Marvel a réussi a faire des films ou chaque personne ou presque peut trouver quelque chose a aimer.

C est assez exceptionnel en soit. Je connais des personnes de tout âge tout niveau d études et avec tous types de passions qui regardent les films Marvel et qui les apprécient.

Il y a une Marvel touch assez incroyable qui rend ça possible.

En plus Marvel a un marketing, un tempo qui touche au génie.

Prennons l exemple actuel. Endgames vient de se terminer on est devant un gros creux et Bing on envoie la bande annonce de spidey en mettant une information qui relance totalement la hype.

On a une symbiose assez extraordinaire entre le public le créatif et le marketing qui est assez rare et a moins d une plantade je pense que l intronisation des X-Men sera une dinguerie comme si on découvrait Wolverine pour la première fois au cinema

[Yaneck]

	Citation:			Posté par perny
	Si ils font la saga du Phenix Noir sur 10 ans… oui on a le droit de rêver !!!

pour le coup, moi, mon rêve, serait qu'ils ne FASSENT PAS, la saga du phénix noir.
Je m'explique.
Ca fait deux "trilogies" qui se concluent par le Phénix noir. Est-ce à dire qu'il n'y a rien d'autre dans les plus de 50 années des X-Men à exploiter? Qu'il n'y a pas d'histoire potentiellement plus forte? C'est de la fainéantise, désormais, que de s'appuyer sur cette histoire. Et de la paresse intellectuelle. Les personnages ont autre chose à dire que le sempiternel sacrifice de Jean Grey dépassée par ses pouvoirs.


J'espère bien que Marvel Studios, quand ils y viendront, essayeront tout à fait autre chose.

[doop]

En revanche, ce serait bien qu'ils s'occupent aussi des comics

[Fletcher Arrowsmith]

	Citation:			Posté par Yaneck
	pour le coup, moi, mon rêve, serait qu'ils ne FASSENT PAS, la saga du phénix noir. Je m'explique. Ca fait deux "trilogies" qui se concluent par le Phénix noir. Est-ce à dire qu'il n'y a rien d'autre dans les plus de 50 années des X-Men à exploiter? Qu'il n'y a pas d'histoire potentiellement plus forte? C'est de la fainéantise, désormais, que de s'appuyer sur cette histoire. Et de la paresse intellectuelle. Les personnages ont autre chose à dire que le sempiternel sacrifice de Jean Grey dépassée par ses pouvoirs. J'espère bien que Marvel Studios, quand ils y viendront, essayeront tout à fait autre chose.

On a quand même eu le droit à 3 Spider-Man 1 ... Et puis globalement les pierres de l'infinie sont motricse de beaucoup de film Marvel. Comme dans les comics, rien de nouveau sous le soleil (au moins une chose en commun).

[Fletcher Arrowsmith]

	Citation:			Posté par doop
	En revanche, ce serait bien qu'ils s'occupent aussi des comics

J'approuve ce message.

[Jorus C'Baoth]

	Citation:			Posté par mellencamp
	Y a eu des films Ant-Man, Guardians of the Galaxy et Captain Marvel. Tu penses vraiment qu'il y a un risque de ne plus avoir de films X-Men? Avec Disney qui inonde les salles de films Marvel et Star Wars?

Justement, Disney fait un pause et prends du recul avec Star Wars. C'est peut être une nouvelle phase pour éviter justement le vomissement, les producteurs qui font des films à 200 millions doivent craindre une espèce de fin peut être. Et c'est plutôt une bonne chose dans l'ensemble.

Après, est-ce que la globalement médiocrité des derniers films X ne serait aussi des erreurs d'adaptation. Days of Future Past et le Dark Phenix sont des récits sombres et violents, difficilement portable avec un gros "Tout public", et en édulcorant le côté violent, tu perds en émotion et même l'essence de l'histoire, et paf, sans accroche émotionnelle, ça marche moins.

Je me faisais cette réflexion hier soir devant un épisode de Punisher saison 2 : pour nous expliquer le trauma d'un perso, on a un flashback où ses amis se font massacrer. Alors c'est violent, mais dans la mesure où on ne les connaissait pas du tout, le côté émotionnel ne fonctionne pas. C'est juste.. violent et hop on passe à autre chose.

[Thoor]

Vu hier soir:

Par ma barde que c'est froid et impersonnel. Un comble alors que le propos est l'embrasement des sentiments ( colère et tristesse principalement )

A aucun moment je n'ai eût d"empathie pour les personnages.

Les effet visuel sont bon, la bande son aussi mais c'est tout ce que je sauve de cet redite du X-Men 3(l’affrontement final)

domage

[Jean miX.L.]

Le film s'en sort pas si mal je trouve, surtout quand on sait qu'un bon tiers du film a dû être refait alors que les tractations de rachat de la Fox étaient en cours.

Je l'ai préféré à Apocalypse pour ma part.

Il y a quelques scènes plutôt épiques (notamment la partie dans l'espace) et la musique de Hans Zimmer qui sauvent le film.

C'est effectivement pas le film de super-héros du siècle mais c'est pas non plus la catastrophe annoncée.

[watchblue]

Jean

Il n existe aucune réalité ou "je l ai préféré à apocalypse" est uN argument

[Ben Wawe]

	Citation:			Posté par Jorus C'Baoth
	Justement, Disney fait un pause et prends du recul avec Star Wars. C'est peut être une nouvelle phase pour éviter justement le vomissement, les producteurs qui font des films à 200 millions doivent craindre une espèce de fin peut être. Et c'est plutôt une bonne chose dans l'ensemble.

Les X-Men dans le MCU, ce ne sera pas dans la phase 4 selon toute probabilité.
On a donc entre 3 et 5 ans sans film X-Men ; c'est bien.
Le public va "respirer", pouvoir acter la disparition de la série antérieure, et le MCU pourra tranquillement choisir des nouveaux acteurs, et notamment un nouveau Wolverine. Avec suffisamment de temps passé pour que, à leur retour, le public accueille cela avec plaisir ; "cool, ils reviennent".

On aura d'ailleurs sûrement la même chose pour un film Avengers.
La plus grande qualité de Kevin Feige et du MCU demeure leur patience, leur capacité à ne pas se précipiter. 4 ans et 5 films entre Iron Man et Avengers, une énorme préparation pour Thanos... on aura aussi 4 ans entre Doctor Strange et Doctor Strange 2 malgré son succès, sûrement 3 ou 4 ans entre Captain Marvel et Captain Marvel 2.
Le MCU va lentement ; il propose beaucoup de films, mais veille à ne pas "trop" usé le filon de tel ou tel film.

	Citation:			Posté par Jorus C'Baoth
	Après, est-ce que la globalement médiocrité des derniers films X ne serait aussi des erreurs d'adaptation. Days of Future Past et le Dark Phenix sont des récits sombres et violents, difficilement portable avec un gros "Tout public", et en édulcorant le côté violent, tu perds en émotion et même l'essence de l'histoire, et paf, sans accroche émotionnelle, ça marche moins.

Le MCU ne fait pas dans le "violent".
Mais, pour le "sombre"... OK, Avengers : Age of Ultron passe à côté de son sujet, mais Avengers : Infinity War est un récit noir doté d'une fin sombre à souhait.
La question maintenant n'est pas de s'interroger sur la pertinence de récits sombres, mais sur la façon d'amener ça. X-Men : Days of Future Past est bon, mais bénéficie comme préparation d'une trilogie, de deux Wolverine et d'un First Class.
X-Men : Dark Phoenix n'a "que" X-Men : Apocalypse avant, où les jeunes X-Men apparaissent. Trop peu, pas assez pour qu'un lien émotionnel soit créé avec cette Jean Grey, ou pour "croire" aux liens entre ces jeunes. Dommage.

[Jorus C'Baoth]

Oui lorsque vous savez qui meurt à la fin de Endgame, nous avons eu largement le temps de le coonnaître et donc de le pleurer. D'ailleurs je trouve qu'Endgame est un contre exemple, sa noirceur en début de métrage est plutôt réussie entre l'émotion à fleur de peau de la Veuve, le groupe de Cap, la violence de Ronin..

[Samo]

	Citation:			Posté par perny
	Apparemment ça va faire un four… Ca ne me réjouit pas particulièrement car moins les films marcheront et plus il y aura de chance qu ils arrêtent de les faire, chose que je n ai pas envie qu il arrive !

Est ce que ça serait forcement une mauvaise chose ? Perso, j'aimerais bien au contraire avoir a nouveau faim de super heros au ciné.

[gillesC]

Dire que j'ai toujours pas vu Popocalypse... (pas libre dimanche soir)