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Vieux 01/06/2017, 17h20
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Marvel Mondo Marvel juin 2017

Nouveau mois, nouveau topic : comme les mois derniers, le 1er post du topic servira d'index pour les news afin de faciliter l'accès à celles-ci quand elles seront noyées au milieu des discussions qu'elles entraînent.

Le topic du mois dernier: ici.
  • Marvel officialise la nouvelle série Runaways par Rainbow Rowell et Kris Anka débutant en septembre.

  • La Variant Cover de Secret Empire #10 faisant le lien avec Generations.

  • Les 3 premières vagues de couvertures Homage pour Make Mine Marvel.

  • La 4ème vague de couvertures Homage pour Make Mine Marvel.

  • La 5ème vague de couvertures Homage pour Make Mine Marvel.

  • La 6ème vague de couvertures Homage pour Make Mine Marvel.

  • La 7ème vague de couvertures Homage pour Make Mine Marvel.

  • La 8ème vague de couvertures Homage pour Make Mine Marvel.

  • Une dernière couverture Homage par Stephanie Hans teasant la mort de Thor par Jason Aaron.

  • La 9ème vague de couvertures Homage pour Make Mine Marvel.

  • Marvel continue de teaser Marvel Legacy.
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  #106  
Vieux 03/07/2017, 09h20
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Marvel est surtout bloqué en ayant annoncé qu'il n'y aurai pas d'event avant au moins 18 mois une fois Secret Empire terminé.
Soit ils se renient (une fois de plus) et profitent de Infinity War au cinéma l'année prochaine pour balancer la purée, soit ils y vont par petites touches.
Là déjà, malgré le retour à la numérotation d'origine pour pas mal de titres (avec en ligne de mire des numéros anniversaire pour faire gonfler le prix c'est évident), Bleeding Cool suggère qu'il pourrait y avoir une vague de #1 dans moins de 6 mois.

Après, Marvel va peut-être miser gros sur San Diego pour annoncer toute les équipes en place du teaser Make Mine Marvel en grande pompe juste avant les sollicitations.
Qu'ils se soient vautrés dans leurs annonces initiales, c'est un fait (tous les gros sites US s'en sont moqués ou l'ont souligné), ils ont 3 semaines pour rectifier le tir, le teaser de vendredi dernier étant peut-être un 1er mouvement.

Par contre, si ce sont les mêmes et on recommence, alors là oui, ce sera raté.
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  #107  
Vieux 03/07/2017, 09h25
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Je suis pas convaincu par une baisse de qualité.
Je pense qu il y a toujours autant de séries bonnes depuis 15 ans chez marvel.
Rien qu en série de tete, tu as Thor et les séries Cap qui sont tres bonnes.

Apres, je pense que l abus d event est fatiguant. Il l etait déjà à l epoque de Secret Invasion où on se rendait compte que 75% de ce qui pourrait etre developpé suite à Civil War ne el serait pas.. et que certaines séries étaient parasités par les events (ayant à peine 6 mois de soit un arc entre 2 events)

Là encore une fois c est plus la facon dont ils le vendent que le fond qui est casse pied (déjà car on connait pas le fond vraiment).
On te vend "ca va tout changer" et on se retrouve avec les séries actuelles à 99% en pensant que pas mal ne changeront meme pas de scenaristes.

Il est clair que Rebirth est moins mensonger.

Apres je fais partie de ceux qui pensent quand même que malgré Rebirth (qui remonte Nu52 de tres loin) Marvel est encore en avance qualitativement globalement.
Pour moi DC était plus proche de renverser Marvel à la fin des 80's ou même fin 90's, début 2000 (epoque Robinson/Brubaker/John(JSA)/Rucka)

Là Marvel reste 1er mais subit une degringolade gloable sur ces titres (sauf Star Wars, Spidey et Thor).
Je pense que c est beaucoup du à leur communication, marketting (relaunch, variants à gogo)..

Je pense qu une série comme thor (qui vend plus que quand c etait odinson sans Aaron) aurait eu moins de mauvaise presse sans ce discours qui semble dire qu on va imposer un choix de lecture (faire une politqiue de remplacement) alors qu au sein de la série ca passe tout seul...
Pareil pour Cap.. a force de chercher la polemique...
Pareil sur les FF..

A un moment donné, ils parleraient moins.. ils fatigueraient moins..
Harras c est pas un génie mais au moins il a appris à se faire petit depuis les 90's. D ailleurs c est Johns qui a plutot repris la main pour rebirth..

Mais il est clair que Rebirth a été mieux bossé, mieux vendu aussi.

Une part de moi se dit que Marvel n a pas tout dit sur Legacy car ils ne peuvent pas penser faire une "révolution" avec aussi peu de changement.

Enfin, c est vrai que depuis 15-17 ans.. Marvel a pas mal atatqué sa continuité (depuis numarvel) alors que c est une part non negligeable du fait d avoir une following base aussi attachée.. comme le marketting et la com', les relaunchs, c est en train de faire fuir petit à petit
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Vieux 03/07/2017, 15h03
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Oups...

https://www.bleedingcool.com/2017/07...eators-comics/

A prendre avec des pincettes évidemment mais cela dénote un certain état d'esprit.
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Vieux 03/07/2017, 15h53
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c quoi? j ai pas acces à BC du boulot
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  #110  
Vieux 03/07/2017, 15h56
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Hop :

Citation:
Over the last two weeks, Marvel Comics announced first a series of homage covers for all their ongoing series from October as part of their Marvel Legacy promotion, which included a number of brand new titles. The next week, Marvel announced the new issue numbering of all the comics, bringing “legacy” numbering to the titles, as if none of them had ever been relaunched. And alongside this, they announced the titles of the first stories of each of the books.

However, far from the industry-changing announcements promised, this seemed like business as usual. The hype felt unwarranted, and many readers and fans complained that they had been misled. They weren’t alone — because a lot of this was news to the actual comic book creators.

Most Marvel creators didn’t actually know about the Legacy homage covers before they were released, and most of the cover illustrations chosen barely resemble the content inside the comic books in question. The main creative teams on the comic books weren’t aware of most of them until the covers were posted by Marvel.

Indeed, when Marvel Comics announced an industry-changing initiative with Marvel Legacy, most Marvel creators were baffled. There’s been endless speculation on the whole situation, wondering if Disney was stepping in for big advertising or if Marvel was leaving Diamond Comic Distributors. Creators were as nonplussed by the homage variant covers as everyone else.

And there was a similar reaction to the Marvel Legacy/Make Mine Marvel story title announcements, most being decided by marketing and editorial without the writers having a say…cue similar bafflement being gossiped between creators again.

This makes for a perfect opportunity for DC Comics to start a little creative headhunting for next year, promising a company that (these days) at least clues the creators in a little as to what is going on.

Expect this to be a hot topic of conversation in the Hyatt, Hilton and Omni hotel bars this coming San Diego Comic-Con. As ever, Bleeding Cool maintains a strict policy of confidence for anyone who wants to get in touch…
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Vieux 03/07/2017, 15h59
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En oubliant que DC naviguait à vue il n'y a pas si longtemps, au début des New52 (je crois me rappeler que Perez avait lâché Action Comics pour cette raison)
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  #112  
Vieux 03/07/2017, 16h07
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Et Rich Johnston met déjà de l'eau dans son vin :

Citation:
Earlier today, Bleeding Cool ran a little gossip about Marvel Comics creators feeling a little out of the loop. As part of the Marvel Legacy rollout over the last few weeks, Marvel has been releasing and promoting comics without creator input.

I’ve also been made aware that a greater concern is Marvel Comics creators being specifically asked not to promote the announced books they are working on. At least, not yet. The creative teams, many of which will remain familiar ones, will be made later, but Marvel doesn’t want to give the full game away yet. Greg Pak‘s name ended up on the Weapon X cover, but that was it. Maybe this Friday?

This is all a marketing plan, for repeated and drip feed excitement and marketing coverage, dropping bombs of information to lead discussion in the week ahead. But it has also left dozens of creators unable to confirm what they’re working on when asked by fans who have read the Marvel Legacy announcements, and it’s not helping signal boost the announcements, either.

Frustration all ’round, I am told. And yes, it’s adding to DC Comics’ appeal, as they have just started their annual recruitment drive.

Maybe then they’ll announce the 53rd ongoing monthly title as a Chris Samnee/Mark Waid Captain America? Will Ta-Nehisi Coates to follow join that announcement, or will that, too, have to wait? If that’s what it is, of course…
Trop fort, le gars, il provoque un départ un feu et commence à l'éteindre.
Un beau travail d'investigation!
(du putaclic quoi)
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Vieux 03/07/2017, 16h09
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C'est marqué sur son site, News et Gossip. Ça c'est la partie "commérage"
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Vieux 03/07/2017, 16h12
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Ouais mais à 30 minutes d'intervalle, c'est un peu fort.
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Vieux 03/07/2017, 16h40
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c est ce qui est chiant avec lui.
Dommage car il a souvent de bonnes infos (même si pas toujours super bien obtenues) mais j aime pas quand il joue la machine à clic. ca vaut pas mieux que les methodes de marketting marvel.

merci scarlet!
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  #116  
Vieux 03/07/2017, 18h03
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Citation:
Posté par Fred le mallrat
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Je suis pas convaincu par une baisse de qualité.
Je pense qu il y a toujours autant de séries bonnes depuis 15 ans chez marvel.
Rien qu en série de tete, tu as Thor et les séries Cap qui sont tres bonnes.

Apres, je pense que l abus d event est fatiguant. Il l etait déjà à l epoque de Secret Invasion où on se rendait compte que 75% de ce qui pourrait etre developpé suite à Civil War ne el serait pas.. et que certaines séries étaient parasités par les events (ayant à peine 6 mois de soit un arc entre 2 events)

Là encore une fois c est plus la facon dont ils le vendent que le fond qui est casse pied (déjà car on connait pas le fond vraiment).
On te vend "ca va tout changer" et on se retrouve avec les séries actuelles à 99% en pensant que pas mal ne changeront meme pas de scenaristes.

Il est clair que Rebirth est moins mensonger.

Apres je fais partie de ceux qui pensent quand même que malgré Rebirth (qui remonte Nu52 de tres loin) Marvel est encore en avance qualitativement globalement.
Pour moi DC était plus proche de renverser Marvel à la fin des 80's ou même fin 90's, début 2000 (epoque Robinson/Brubaker/John(JSA)/Rucka)

Là Marvel reste 1er mais subit une degringolade gloable sur ces titres (sauf Star Wars, Spidey et Thor).
Je pense que c est beaucoup du à leur communication, marketting (relaunch, variants à gogo)..

Je pense qu une série comme thor (qui vend plus que quand c etait odinson sans Aaron) aurait eu moins de mauvaise presse sans ce discours qui semble dire qu on va imposer un choix de lecture (faire une politqiue de remplacement) alors qu au sein de la série ca passe tout seul...
Pareil pour Cap.. a force de chercher la polemique...
Pareil sur les FF..

A un moment donné, ils parleraient moins.. ils fatigueraient moins..
Harras c est pas un génie mais au moins il a appris à se faire petit depuis les 90's. D ailleurs c est Johns qui a plutot repris la main pour rebirth..

Mais il est clair que Rebirth a été mieux bossé, mieux vendu aussi.

Une part de moi se dit que Marvel n a pas tout dit sur Legacy car ils ne peuvent pas penser faire une "révolution" avec aussi peu de changement.

Enfin, c est vrai que depuis 15-17 ans.. Marvel a pas mal atatqué sa continuité (depuis numarvel) alors que c est une part non negligeable du fait d avoir une following base aussi attachée.. comme le marketting et la com', les relaunchs, c est en train de faire fuir petit à petit
Tout d'abord, je mets la franchise "Star Wars" à part. En termes de parts de marché, c'est sûr que ça doit représenter un sacré bonus à Marvel, mais à mon avis, c'est une franchise distincte pour les fans de Marvel. Combien de fans de super-héros lisent du "Star Wars (et vice-versa) ? Si je prends mon cas, "Star Wars" m'indiffère depuis toujours (je n'aime aucun des films, je me contrefous de cet univers quel que soit son support, film ou livre, et je ne pense jamais Marvel quand je vois une revue "Star Wars").

Mais surtout, le point qui me semble important, c'est cette notion d' "architecte" d'une maison d'édition. Il y a quelques années, Marvel avait fait tout un foin en nommant ses "architectes" (Bendis, Brubaker, Fraction, Hickman, Aaron... peut-être Millar, même si je crois qu'il avait déjà pris ses distances). Même si c'est peut-être un peu toc comme titre, ça suggérait que Marvel s'en remettait à des scénaristes-cadres pour construire leur univers (quand bien même les editors relisaient tout et influaient certainement pas mal ces auteurs). Illusion ou pas, en tout cas, on avait le sentiment qu'il y avait des "tauliers".

Aujourd'hui, j'ai l'impression que tout ça n'existe plus. Il y a certainement des scénaristes qui ont "la carte" parce qu'ils pilotent des séries qui vendent bien, et qui ont le soutien de fans basiques. Il y a aussi probablement des auteurs qui ont d'une certaine manière le droit de faire leur truc tranquille, même s'ils vendent un peu moins, mais parce qu'ils font partie des intervenants dans des départements parallèles (Bendis) ou qu'ils seront toujours bien reçus pour services rendus (Millar). Et puis il y a tous ceux qui sont partis, et qui ne reviendront jamais, c'est certain (Brubaker, BKV, Fraction).

Chez DC, d'une certaine manière, tout est progressivement devenu très simple parce que résumé à un nom : Geoff Johns. Certes, en ce moment, il n'écrit plus grand-chose, mais sa place dans la hiérarchie de DC est telle que désormais il a la main haute pour orienter toutes les séries, tous les persos emblématiques, bref pour diriger les opérations du département comics (c'est un peu, à mon avis, l'équivalent du chiraquien "ils proposent, je dispose").
On peut apprécier ou discuter ses choix, ses options, mais il me parait indiscutable qu'il est le véritable "architecte" en chef du DC-verse des comics (et aussi de sa mémoire car il a prouvé sa connaissance de l'Histoire de la maison). Je suis pas un fan inconditionnel de Johns, mais je reconnais sa situation et son mérite.

"Rebirth" a en effet de l'avance par rapport à "Legacy"/"Make Mine Marvel", et on peut encore espérer que Marvel réussisse un fantastic coup de force en parvenant, dans un deuxième temps, à transformer des annonces assez misérables en promesses très alléchantes (qui s'incarneront d'abord par des équipes artistiques accrocheuses, puisque la liste des séries est connue, avec les absences regrettables, les poursuites plus ou moins excitantes, et des nouveautés rares).
N'empêche que la déception qu'on a tous ressentie (car même en étant un Marvelophile absolu, c'est impossible de ne pas avoir désappointé par les premières annonces) aurait été atténuée si on avait senti qu'un mec assumait cette relance et que ce mec avait un plan (autre qu'un délai de 18 mois avant un nouvel event - et j'ai, moi aussi, de sérieux doutes sur le respect de ce délai, surtout si les ventes post-"Legacy" ne suivent pas. Il faudra alors obligatoirement à Marvel une saga globale pour éviter la cata).

Je suis désolé mais c'est pas Aaron, malgré ses succès commerciaux et son one-shot "exceptionnel" à venir, qui me rassure sur ce point. Aaron n'est pas l'équivalent chez Marvel de Johns chez DC, personne ne peut avoir le sentiment que Aaron va, à lui seul, soudain, donner le "la" au futur Marvel (d'autant que les révélations promises dans "Legacy", impactant tous les héros Marvel, me font penser aux fracassants secrets de "Original Sin"... Dont, aujourd'hui, plus grand-monde ne se souvient tellement). Il n'y a plus d' "architecte" chez Marvel, qui d'ailleurs ne communique plus avec ça. Et si, qualitativement parlant, on peut discuter sans fin des forces de chaque camp, j'ai plutôt vu des talents solides passer chez DC (et Image) qu'arriver chez Marvel ces dernières années : ça crée une sensation de baisse malgré tout (parce que les auteurs-artistes ne reviennent pas, ne sont pas retenus, sont remplacés numériquement pas des nouveaux pas encore mûrs ou franchement moins bons, etc).

Ce qui est curieux, enfin, dans tout ça, c'est que lorsque Marvel, ces dernières années relaunchaient fréquemment, ça râlait volontiers (et plus ou moins légitimement - parce que si c'était râler pour se plaindre du bordel dans le rangement des bibliothèques, bon, bref...). Mais là, on est passé à autre chose, qui me semble plus risqué, casse-gueule, entre déception et indifférence, limite "c'est pas possible, c'est une blague".

Le "New 52" avait son lot de bourdes, de ratés, de bizarreries, et "Comic Box" avait publié des articles instructifs sur tout ça. Mais la démarche avait quelque chose de radical, de culotté, d'expérimental, qui a produit du commentaire, de la polémique, de l'attente. Et DC en a tiré des enseignements pour aboutir à "Rebirth" - sans garantie de tout rétablir, de tout correctement justifier, de combler tout le monde, mais enfin, avec une remise en question évidente. Ce dont Marvel s'est incroyablement dispensé ici, et pour lequel les lecteurs ne savent pas à qui s'en remettre - faute de scénariste(s) architecte(s), d'editors à la communication intelligible (et intelligente). Pour un peu, ça passerait pour de la suffisance (genre "Marvel est le premier, il marche tout seul - dans les comics, au ciné - , pourquoi se casser le cul pour les fans ? Faisons du buzz, même si le soufflé ne tient pas, ça alimentera les gazettes un moment, et roulez jeunesse !").
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Vieux 03/07/2017, 18h35
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Sinon, tout va bien, pour gonfler les chiffres de Marvel Legacy, Marvel sort une fois de plus les Variant Covers et les précommandes qui vont bien...

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