Le sexisme chez les geeks et dans les comics

[axlreznor]

	Citation:			Posté par Romi
	Merci de bien déformer mes propos, ça va faire avancer le débat , déjà un oui a l'origine Wolvi était tous sauf un fantasme sexuel, il était petit,coiffer horriblement et moche physiquement depuis le film il est devenue le contraire c'est vrai. Deux pour UN Wolverine sexy combien on a de femmes dans les comics qui sont présenter uniquement de façon sexy ; la répons est simple; 99,99% les 0,01% représenter les grand-mères, j'aurais pus dire les obèses mais depuis l'horrible reloking d'Amanda Weller il n'y guère que la fille de chez Harbinger chez Valiant dont j'ai malheureusement oublié le nom. Et ton excuse du string est bidon, déjà un tu choisi tu choisi un exemple parodique et deux ce qui empeche le smecs de porter des dtings c'ets juste parce que la société patriacale dans la quel on vit a décider que c’est surtout les femmes qui devait portait ça même si c'est horriblement inconfortable.

Euh...C'est ton avis pour le string? Par ce que la plupart de mes copines ont trouvés que c'était le sous vetement feminin le plus agréable a porter ...


J'en ai été le premier étonné, mais depuis, a chaque fois que je peux me renseigner a ce sujet, mes chiffres restent positifs!

[Tandhruil]

Bon d'abord l'article est écrit par la même Nana qui avait descendu Joystick il y a 6 mois. D'ailleurs, pour info, l'article sur la taille des seins de Lara Croft est écrit par une femme (ben oui il ne faut pas feuilleter QUE les pages à incriminer mais toute la revue pour s'apercevoir qu'il y a des pigistes femmes dans les magazines de JV).

Pour le reste c'est un montage de bla bla orienté agrémenté d'exemples triés sur le volet.

Concernant les Mangas, pour avoir participé à la ComicCon/Japan Expo et à Paris Manga, je pense qu'il y a plus de fille que d'hommes qui participent.

Et quand on me demande un dessin, que ce soit une fille ou un homme, ce sont toujours des filles Sexy (sauf Beldarien )

Pour le reste, si l'histoire est bien RaF

[zarma]

	Citation:			Posté par Man-Thing
	Aux parents et aux educateurs de jouer leur role. Que les enfants apprennent que les reprentations ne sont que ca et qu'ils ont un cerveau et leur bon sens pour rester contre le vent de la pensee premachee. Education et discussion aupres des enfants. Liberté totale en matiere de fiction. Si on aime pas on passe son chemin. Je deteste saw et sa torture fictive mais j'en degoute pas les autres et je les empeche pas de les sortir par exemple.

Nan mais c'est plus compliqué que ça.

L'éducation, c'est une chose.
Les images que te renvoient, la télé, les JV, la pub et tes BD toute la journée, c'est très fort aussi comme conditionnement, même si tu "résistes".

Et je ne parle même pas de la pression sociale.

[axlreznor]

	Citation:			Posté par belcantan
	C'est là un point intéressant. C'est clair que ces derniéres années, on nous a vendu de la femme de caractére dite"sexy", voir dominatrice. Si on commence à s'intéresser à l'inconscient de beaucoup de geeks, ça peut signifier des choses (si on est dans une logique freudienne) Aprés, c'est peut-être simplement du marketing assez facile pour garder le lectorat masculin et séduire le lectorat féminin (j'ai des amies qui lisaient du Witchblade)

Ca fait partie des incongruités que j'ai remarqué aussi et que j'ai essayé d'evaluer...

Ayant comme fond de commerce l'illustrations de jolies femmes dans mes cartons, je suis toujours étonné de voir que les plus impressionnés des gens qui aiment mon travail, sont les femmes... Ca m'a surpris plus d'une fois, mais pour mes persos feminins je demande toujours conseil a des femmes pour savoir si je vais trop loin ou pas assez... Et souvent elles vont plus loin que ce que j'aurais proposé...

Pour élodie d'ailleurs la scene de "sesque" a été chorégraphiée par deux femmes ... Alors que j'avais peur de sombrer dans le porno le plus sordide !!!

Elles ont ete plus loin que moi...


C'est un peu pareil que pour les couvs de journaux feminins... Que des tops photoshopées et les femmes achetent...


C'est a n'y plus rien comprendre !

[Romi]

Je tient a dire au gens qui me traite de niais ou mièvre et qui trouve j'ai pas d'humour sur le sujet, je dirais qu'une chose.

Oui j'ai absolument pas d'humour sur le sujet, quand je vois des femmes qui trime pour obtenir un poste habituellement réserve au homme et a qui on le fait regretter pour toujours;
voir des jeunes filles se faire accoster dans la rue de manière odieuse et se faire insulter pour ne pas avoir répondu,
ou être témoin d'une scène où une jeune fille se fait cracher dessus par son copain (la seule chose qui m'a empêcher d'intervenir c'est la réaction de la fille qui malheureusement aurais pris le parti de son connard de mec.).

Désoler messieurs les ouverts d'esprit avec de l'humour et tout le tralalala mais moi ce genre d'incident m'ont laisser complétementement allergique a ce genre d'humour, surtout qu'en plus les deux premiers exemple son arriver a des membres de ma familles.

[Tandhruil]

	Citation:			Posté par Romi
	Je tient a dire au gens qui me traite de niais ou mièvre et qui trouve j'ai pas d'humour sur le sujet, je dirais qu'une chose. Oui j'ai absolument pas d'humour sur le sujet, quand je vois des femmes qui trime pour obtenir un poste habituellement réserve au homme et a qui on le fait regretter pour toujours; voir des jeunes filles se faire accoster dans la rue de manière odieuse et se faire insulter pour ne pas avoir répondu, ou être témoin d'une scène où une jeune fille se fait cracher dessus par son copain (la seule chose qui m'a empêcher d'intervenir c'est la réaction de la fille qui malheureusement aurais pris le parti de son connard de mec.). Désoler messieurs les ouverts d'esprit avec de l'humour et tout le tralalala mais moi ce genre d'incident m'ont laisser complétementement allergique a ce genre d'humour, surtout qu'en plus les deux premiers exemple son arriver a des membres de ma familles.

Sauf que je ne vois pas le rapport avec les Comics ou les Geeks

[Deroxat (Expert en Potins)]

	Citation:			Posté par Tandhruil
	Bon d'abord l'article est écrit par la même Nana qui avait descendu Joystick il y a 6 mois. D'ailleurs, pour info, l'article sur la taille des seins de Lara Croft est écrit par une femme (ben oui il ne faut pas feuilleter QUE les pages à incriminer mais toute la revue pour s'apercevoir qu'il y a des pigistes femmes dans les magazines de JV).

la misogynie n'est pas l'apanage des hommes.

[belcantan]

	Citation:			Posté par Tandhruil
	Bon d'abord l'article est écrit par la même Nana qui avait descendu Joystick il y a 6 mois. D'ailleurs, pour info, l'article sur la taille des seins de Lara Croft est écrit par une femme (ben oui il ne faut pas feuilleter QUE les pages à incriminer mais toute la revue pour s'apercevoir qu'il y a des pigistes femmes dans les magazines de JV). Pour le reste c'est un montage de bla bla orienté agrémenté d'exemples triés sur le volet. Concernant les Mangas, pour avoir participé à la ComicCon/Japan Expo et à Paris Manga, je pense qu'il y a plus de fille que d'hommes qui participent. Et quand on me demande un dessin, que ce soit une fille ou un homme, ce sont toujours des filles Sexy (sauf Beldarien ) Pour le reste, si l'histoire est bien RaF

L'article aurait été écrit par un homme, tu en aurais pensé quoi ?

Et pour toi, les propos sexistes et misogynes sont à prendre à la légére ?

Parce que là, j'ai besoin de plus d'arguments

[axlreznor]

	Citation:			Posté par Romi
	Je tient a dire au gens qui me traite de niais ou mièvre et qui trouve j'ai pas d'humour sur le sujet, je dirais qu'une chose. Oui j'ai absolument pas d'humour sur le sujet, quand je vois des femmes qui trime pour obtenir un poste habituellement réserve au homme et a qui on le fait regretter pour toujours; voir des jeunes filles se faire accoster dans la rue de manière odieuse et se faire insulter pour ne pas avoir répondu, ou être témoin d'une scène où une jeune fille se fait cracher dessus par son copain (la seule chose qui m'a empêcher d'intervenir c'est la réaction de la fille qui malheureusement aurais pris le parti de son connard de mec.). Désoler messieurs les ouverts d'esprit avec de l'humour et tout le tralalala mais moi ce genre d'incident m'ont laisser complétementement allergique a ce genre d'humour, surtout qu'en plus les deux premiers exemple son arriver a des membres de ma familles.

Nan mais je pense que personne ici a souhaité qu'une femme ( enfin qu'un etre humain) se fasse agresser !!!!

Je veux dire, bien sur que l'agression a la personne n'est pas defendable en soi!!! En tous cas ce n'est pas mon propos!

Mais évitons aussi de réflechir en noir et blanc! Comme pour tout, le gris est souvent plus proche de la réalité!

Restons urbains et discutons librement, qu'en penses tu ?

[Romi]

	Citation:			Posté par Deroxat (Expert en Potins)
	la misogynie n'est pas l'apanage des hommes.

Malheureusement et comme la dit Zarma c'est du en partie au conditionnement de notre société qui indique que les femmes doive être comme ça et pas autrement.

	Citation:			Posté par axlreznor
	Mais évitons aussi de réflechir en noir et blanc! Comme pour tout, le gris est souvent plus proche de la réalité! Restons urbains et discutons librement, qu'en penses tu ?

Bien sur,mais le problème ce que plusieurs personne ici sont plus proche du gris foncer qu'ils ne veulent bien le croire.

Et très honnêtement je pense que de gsros con bien mysogiene comme décrit lors des covention et au tournoi JV, si je devait les rencontrer c'est pas avec une saine discutions que je risque de leur parler.

[mrcitrouille]

	Citation:			Posté par Deroxat (Expert en Potins)
	Je suis plutôt d'accord avec toi Fredeur, mais on ne peut pas nier que certaines poses dans le comicbook aiment mettre en avant le cul et les nichons des filles. On ne met pas en avant les fesses et le zizi des messieurs avec autant d'insistance chez les super-héros, selon moi..

Yep… mais ce qui me "choque" le plus c'est l'argument du plaisir (cela me fait d'ailleurs penser à Wayne's World et la discussion autour du sex appeal de Bugs Bunny déguisé en femme). Je ne vois pas comment on peut être émoustillé par un dessin et prendre du plaisir en regardant lesdits comics… bon je me souviens de mecs demandant à certains dessinateurs une rogue avec des gros seins mais ça me semble être un cas à part. Avoir une érection sur du Frank Cho c'est un peu problématique, non ?

[axlreznor]

	Citation:			Posté par Romi
	Malheureusement et comme la dit Zarma c'est du en partie au conditionnement de notre société qui indique que les femmes doive être comme ça et pas autrement.

Oui Romi, mais méfiance, "les femmes", ne sont pas des agneaux non plus!!!

Crois tu, en suivant ta logique; que les "hommes" soient plus coupable que les femmes alors qu'eux aussi sont conditionnés?

[Man-Thing]

	Citation:			Posté par zarma
	Nan mais c'est plus compliqué que ça. L'éducation, c'est une chose. Les images que te renvoient, la télé, les JV, la pub et tes BD toute la journée, c'est très fort aussi comme conditionnement, même si tu "résistes". Et je ne parle même pas de la pression sociale.

Non c'est aussi simple que ca.
Le conditionnement c'est seulement si on laisse faire.
Le truc c'est qu'il faut s'occuper de ses gosses et decrypter les images avec eux et en collaboratio avec les educateurs. C'est pas simple a faire mais une enorme partie des comportements sexistes viennent se l'education, du manque d'intelligence ou d'un comportement de meut qui imite betement le comportement dominant.
Jamais eu envie d'insulter des femmes parcequ'elles sont denudees par exemple.

[Romi]

	Citation:			Posté par axlreznor
	Oui Romi, mais méfiance, "les femmes", ne sont pas des agneaux non plus!!!

Tu me prend pour un C** c'ets ça ? Des garce j’en est rencontrer pas mal, cependant un je pense que se genre de comportement (inacceptable au passage) est a la fois un moyen défendre, vu qu’elle peuve rarement ce permettre de ce comporter comme des gros cons d'hommes et deux c’est toujours moins dangereux qu'un gros beauf près a te péter le bras parce que tu fait pas ce que tu lui dit.

[belcantan]

	Citation:			Posté par Romi
	Je tient a dire au gens qui me traite de niais ou mièvre et qui trouve j'ai pas d'humour sur le sujet, je dirais qu'une chose. Oui j'ai absolument pas d'humour sur le sujet, quand je vois des femmes qui trime pour obtenir un poste habituellement réserve au homme et a qui on le fait regretter pour toujours; voir des jeunes filles se faire accoster dans la rue de manière odieuse et se faire insulter pour ne pas avoir répondu, ou être témoin d'une scène où une jeune fille se fait cracher dessus par son copain (la seule chose qui m'a empêcher d'intervenir c'est la réaction de la fille qui malheureusement aurais pris le parti de son connard de mec.). Désoler messieurs les ouverts d'esprit avec de l'humour et tout le tralalala mais moi ce genre d'incident m'ont laisser complétementement allergique a ce genre d'humour, surtout qu'en plus les deux premiers exemple son arriver a des membres de ma familles.

On a bien compris que tu n'aimais pas le sexisme

Mais parfois, ça aide de prendre de la hauteur et de mettre de coté son expérience personnelle pour s'ouvrir au débat

Je pense que plus que de débattre, c'est surtout d'essayer de comprendre ce qui amene un milieu comme le jeux vidéo à communiquer de maniére si agressive. Le coup du buste démembré est un truc qui il y a quelques années aurait déchainé les médias classiques (cf les GTA)

Les jeux vidéos plus adultes mais aussi plus irresponsables ? (je me pose juste la question)