Le tube de l'été... - Page 5 - Buzz Comics, le forum comics du monde d'après.

gillesC · #61 08/08/2006, 12h34

	Citation:			Posté par mr nix
	Explique ton test, tu me convaincras peut etre que c'est dans l'interet de tous.

Arfh, c'est dommage de ne pouvoir répondre au reste de ton texte, mais j'ai 8 heures de boulot aujourd'hui, alors des contraintes techniques..

Mais sur ça:
Comment veux-tu que je t'explique mon test?
A vue de nez et à la louche, je pense qu'il faudrait entre 2 et 10 décennies (oui oui!) pour le mettre au point.

Ben si.
J'ai jamais dit que je l'avais pondu la nuit dernière, eh oh?!?!

(ben si, regardez.. je me suis mal exprimé?)

Bon, je pense d'ailleurs qu'un tel examen devrait être si difficile à définir qu'il faudrait inventer la sociopolitique expérimentale.. : avoir le courage de créer un nouveau pays (genre petit.. franchement, vous pensez vraiment que le Luxembourg sert à quelque chose??

), avec des volontaires uniquement (et une base constitutionnelle simple) pour tester des systèmes politiques .. puisqu'il me semble que, quelque soit le système politique que nous connaissons, l'essentiel est d'empêcher des ordures d'arriver au pouvoir, non? ^^

Et clairement, la démocratie actuelle des pays riches, faite d'opinions entretenues par les grands propriétaires de media, ne marche pas vraiment dans cette définition là.

Alors, je sais que la tentation est grande de penser à la Nix qu'il s'agit du moins mauvais système possible, mais il me semble à moi qu'il faut rajouter un adjectif : C'est le moins mauvais système actuel.
Je pense qu'on peut faire mieux.

gillesC · #62 08/08/2006, 12h39

	Citation:			Posté par john_constantine
	Un juge dans un tribunal n'est pas au dessus du criminel, c'est l'homme qui juge un autre homme, mais il a pour cela reçu une formation afin d'être apte à juger les autres sans se servir de ses affects.

Sois sûr que je comprends ce que tu dis, mais c'est juste.. que je ne suis pas d'accord. ^^

En effet, si le juge est au même niveau que le criminel, je ne vois pas de quel droit il peut le juger..

Le juge se doit (ou se devrait

) d'être au niveau de l'innocent.

gillesC · #63 08/08/2006, 12h42

	Citation:			Posté par Rhodey
	Maintenant, on peut reprendre là où on s'était arrêté^^ Et avant que tu répondes à ces questions, prend en compte que la plupart des discours de nos hommes politiques ne sont pas cohérents plus de quelques mois, ne brillent guère par leur autonomie. Cf. Ségolène Royale et sa politique-réalité : sur mon site internet "tapez 1 pour la militarisation des écoles", "tapez 2 si vous aimez pas les pédés.. ruhmruhm si vous ne voulez pas du mariage homosexuel" -scusez moi c'est le ségolisme qui m'emporte, "tapez 3 si vous pensez que ségolène c'est sarkozy en tailleur".

Honnêtement, j'ai beau relire, je vois plutôt là une confirmation de mes dires..

KaRaS · #64 08/08/2006, 12h43

Ivan Rebroff · #65 08/08/2006, 12h43

Une question m'assaille: faudrait-il payer pour passer ce permis de vote? A partir de quel cens l'électeur potentiel a-t-il une chance de toucher du doigt le rêve citoyen? Doit-il provenir d'une catégorie socio-professionnelle et d'un milieu socio-culturel bien précis, par exemple, les chevaliers, ou les clercs? Parce que c'est assez obscur, ton idée...

gillesC · #66 08/08/2006, 12h46

Cela dit, il y a un autre système qui me semble intéressant, c'est le filtrage à l'autre bout: tout candidat à une élection importante doit passer le test de Godard.

Oh que je l'aime celle-là.

gillesC · #67 08/08/2006, 12h47

	Citation:			Posté par Ivan Rebroff
	Une question m'assaille: faudrait-il payer pour passer ce permis de vote? A partir de quel cens l'électeur potentiel a-t-il une chance de toucher du doigt le rêve citoyen? Doit-il provenir d'une catégorie socio-professionnelle et d'un milieu socio-culturel bien précis, par exemple, les chevaliers, ou les clercs? Parce que c'est assez obscur, ton idée...

Tu noteras, toujours avec l'analogie du permis de conduire, que l'on en propose à un euro...

Me semble qu'une démocratie intelligente doit avoir les moyens de sa politique..

Scourge · #68 08/08/2006, 18h20

	Citation:			Posté par nounours1005
	Mais en revanche, comment un citoyen en âge de voter peut-il porter un jugement électoral sans s'être au préalable renseigné sur les idéaux ? Les programmes et leurs réalités futures ?

Pour ce qui est des idéaux, moi, vers 16 ans, j'ai demandé à ma mère de m'expliquer le plus objectivement possible en gros la différence entre gauche et droite.
Une fois que j'ai saisi, en gros, la différence, j'ai pu creuser de moi-même... Années après années...

Pour les programmes actuels des différents candidats : leurs plaquettes électorales qu'ils envoient par courrier, ainsi que le web (ils ont casi-tous leur site now...).

ericvil · #69 08/08/2006, 18h28

	Citation:			Posté par Rhodey
	Moi j'ai lu que c'est des mecs qui l'ont écrite lundi matin en 2 heures comme quoi

se qui me rassure c'est qu'ils seront oubliés aussi vite

Scourge · #70 08/08/2006, 18h29

	Citation:			Posté par gillesC
	Sois sûr que je comprends ce que tu dis, mais c'est juste.. que je ne suis pas d'accord. ^^ En effet, si le juge est au même niveau que le criminel, je ne vois pas de quel droit il peut le juger.. Le juge se doit (ou se devrait ) d'être au niveau de l'innocent.

Bain quand on voit tous ces magistrats (du siège ou du parquet... Là n'est pas la question...), franc-maçons comme par hasard, qui prennent autant de liberté avec les textes pour magouiller et arranger les affaires de leurs copains franc-maçons délinquants...

BVourge ki/ Moi quand je serais tout en haut de l'échelle, je dissoudrais ces organisations... 8)

ericvil · #71 08/08/2006, 18h44

	Citation:			Posté par mr nix
	Si la preservation de l'egalite devant le vote est un principe qui ne va pas de soi pour toi, je comprend ta frustration. Rien a ajouter sur ce qu'a dit Rhodey.

plutot relatif l'egalité
les etrangés non toujours pas le droit de vote

tout le monde ne peut pas se presenté

ericvil · #72 08/08/2006, 18h48

	Citation:			Posté par nounours1005
	Le problème pour comprendre la politique de nos jours c'est le temps et l'argent : le temps de se "cultiver" et l'argent pour le faire. En effet, si on ne consacre que 20 mn par jour au journal (gratuit) de TF1 pour se cultiver sur la politique, il ne sera pas facile de comprendre les vrais rouages qui sont malgré tout plus compliqués que "tous pourris". Idéalement, il faudrait avoir plusieurs sources d'actualités (TV, gratuits, radio, net) et ensuite plusieurs sources d'analyses et de points de vue (débats TV/radio, journaux nationaux et/ou satyriques, essais), et ensuite sortir tout ce magma du cercle élitiste des analystes pour en parler autour d'un bon café avec des amis, collègues, etc... et ensuite se forger une opinion à la fois tranchée mais révisable selon les nouveaux éléments. Mais oui, c'est utopique et complètement infaisable pour des raisons de temps et d'argent sur chaque sujet. Mais en revanche, comment un citoyen en âge de voter peut-il porter un jugement électoral sans s'être au préalable renseigné sur les idéaux ? Les programmes et leurs réalités futures ? Sarkozy est un Le Pen en puissance d'un côté et S. Royal une femme de la gauche "moderne" ? Ou Sarkozy a un sens de la rigueur nécessaire et S. Royal une sainte-nitouche démago ? Vous ajoutez un zeste de peur/envie des extrêmes et vous obtenez une transcription exacte du débat politique en 2006. Après, tous les sujets comme le Chômage, l'Europe, la Dette, la Sécu, les SDF, le Sida, les Guerres... ne sont plus que des statistiques périodiques. >>> Pour me calmer un peu et ne pas être trop HS : je ne sais pas qui sera vraiment le tube de l'été mais celui de la rentrée, ce sera UHU ! !

sarko/segolene c'est un peu pareil

Scourge · #73 08/08/2006, 19h26

	Citation:			Posté par ericvil
	plutot relatif l'egalité les etrangés non toujours pas le droit de vote tout le monde ne peut pas se presenté

Ca dépent... Imsemble que les citoyens européens (de L'UE donc) peuvent voter... Voire même se présenter...

Euh en fait je ne suis pas trop sûr là... Faudrait vérifier...

Scourge · #74 08/08/2006, 19h38

	Citation:			Posté par ericvil
	sarko/segolene c'est un peu pareil

Désolé non. Il y a encore de grandes différences entre des hommes/femmes politiques de droite et de gauche...

Bon, au niveau des politiques mises en place, même si les membres du PS ne veulent plus de la "Rupture" d'avec le système libéral (préconisée par F. M. dans les 70's), y'a quand-même des différences... Au niveau politiques sociales notemment...

Donc non. Sarko/Royal n'est pas bonnet violet et violet bonnet...

Mais sinon, je m'en fiche car je ne voterai ni pour l'un, ni pour l'autre...

Marre que la pression médiatique soit plus forte que la démocratie...
Les dernières fois, les médias ont crû qu'ils pourraient nous imposer leur décision : Balladur... Et non ce fut Chirac... Chirac/Jospin... Et non ce fut Chirac/Lepen...

BVourge ki/Le peuple aura le dernier mot !

gillesC · #75 08/08/2006, 19h42

Si avec ça les autres n'adhèrent pas à mon idée, c'est à désespérer.