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  #61  
Vieux 07/06/2019, 18h20
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J'en reviens et oui, c'est calamiteux.
Les premières minutes n'étaient pas mal et je me suis demandé si les critiques n'étaient pas trop dures. Mais ça sombre vite dans le minable, en particulier les scènes d'actions affligeantes et les seconds couteaux moches façon Last Stand.

Ororo est aussi bridée dans ce film que Hellion dans les comics. Je veux dire, elle est encore plus faible et incompétente que dans les précédents films.
On a à peine droit à un effet phénix digne de ce nom.

En fait, le meilleur moment du film, c'est après le film. Je suis en train de vérifier les identités des personnages que je ne reconnaissais pas et je me paie des barres de rire.



Autant le dernier FF, j'en ressortais dégoûté devant un film si raté et si chiant, autant là c'est comme de jouer, pour ceux qui connaissent, à la partie "escalier" de Happy Wheels.
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  #62  
Vieux 08/06/2019, 09h20
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Posté par mugiwaraya
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Ororo est aussi bridée dans ce film que Hellion dans les comics. Je veux dire, elle est encore plus faible et incompétente que dans les précédents films.
Tu exagères, elle a quand même un pouvoir génial qu'elle n'a pas dans les comics, elle fait des glaçons!
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  #63  
Vieux 08/06/2019, 17h00
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Vieux 08/06/2019, 18h07
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Calamiteux ? Sérieusement ?
Que penseriez-vous de X-Men III s'il sortait maintenant ? Ou d'Elektra ? Ou de Catwoman ?
L'absence de nuance dans les critiques actuelles, qui sont soit dithyrambiques soit assassines, me lasse.

J'aimé, personnellement. Beaucoup.
Le film adapte bien la saga originale, évidemment en enlevant beaucoup d'éléments, en synthétisant, en résumant ; grossièrement, oui. Mais le coeur, l'âme de la chose se retrouvent là, ce qui n'était pas le cas avec X-Men III. Une réussite, déjà.
J'ai aimé bien des aspects : le statut de héros des X-Men, le sauvetage spatial, la musique (grosse inspiration de Woodkid, non ?), l'origine de la crise, les secrets de Xavier, le fait que ces secrets ne soient pas aussi honteux ou horribles que dans les comics, le personnage de Jean en Phoenix qui fonctionne bien, le personnage de Cyclope qui sert ENFIN à quelque chose et correspond bien au comics (amoureux, fidèle à Jean, fidèle à Xavier, loyal, avec même un soupçon de meneur qui assume les responsabilités de l'équipe) en plus de réussir beaucoup de choses (et ça fait du bien, qu'il réussisse quelque chose). J'apprécie beaucoup la séquence finale, assez épique, et même la conclusion, bien que très rapide, me plaît.
Je n'ai pas aimé les adversaires (trop génériques et mal choisis), la rapidité du scénario, une envergure "pas énorme" du Phoenix, le retournement de veste trop rapide de l'Humanité, les alliances et positions elles aussi trop précipitées. Mais surtout une sorte de "timidité" dans les références :

Le pire, cependant, demeure Jessica Chastain, complètement absente du film, avec un personnage sans intérêt (jamais nommé !) et en carton. Idem pour Hank, qu'on essaye de vendre en Fauve déchaîné, mais... ça ne colle pas ; ça ne prend pas. Dommage, d'autant que si Sophie Turner et James McAvoy sont très impliqués et appliqués, et si Nicolas Hoult fait ce qu'il peut avec le peu qu'il a (il ne "fait" pas bien un Fauve énervé, hein), Michael Fassbender en a marre de son personnage et ça se sent. Et, comme d'habitude, il y a quantité de mutants non-identifiés, génériques ; mais c'est un "aspect" de la franchise.

J'ai aimé, donc. Je sais que je suis bon public, mais le film n'est pas une catastrophe. Il adapte bien une saga importante, immense, et a le désavantage de "finir" une franchise qui a marqué les comics ; il l'a appris en cours de production, et a dû improviser. Pour ça, mais surtout pour sa qualité propre, le film est clairement honorable.
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  #65  
Vieux 09/06/2019, 11h30
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En effet ta critique est nuancée mais ta liste de défauts est assez longue pour dissuader d'aller le voir...
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  #66  
Vieux 09/06/2019, 13h00
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rik spoutnik parle couramment le Cimmérienrik spoutnik parle couramment le Cimmérienrik spoutnik parle couramment le Cimmérienrik spoutnik parle couramment le Cimmérienrik spoutnik parle couramment le Cimmérienrik spoutnik parle couramment le Cimmérienrik spoutnik parle couramment le Cimmérienrik spoutnik parle couramment le Cimmérienrik spoutnik parle couramment le Cimmérienrik spoutnik parle couramment le Cimmérienrik spoutnik parle couramment le Cimmérien
C'est bien simple, je me suis endormi assez longtemps pour rater le cameo d'un scénariste.
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Vieux 09/06/2019, 13h31
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En effet ta critique est nuancée mais ta liste de défauts est assez longue pour dissuader d'aller le voir...
Beaucoup de ces défauts sont "inhérents" aux films X-Men : personnages survolés hormis deux ou trois (Wolverine et Malicia dans X-Men, Wolverine et Iceberg dans X-Men II, Wolverine et Jean dans X-Men III, Xavier-Magneto-Mystique dans First Class, Xavier-Wolverine-Mystique dans Days of Future Past, Xavier-Mystique-Magneto dans Apocalypse), vilains pas ou à peine nommés (Sabertooth dans le premier, Riptide dans Fist Class, etc.), allées-et-venues régulières des dilemmes moraux des personnages (tout a été dit sur Magneto/Fassbender depuis First Class), timidité des clins d'oeil et références...
Oui, Dark Phoenix a beaucoup de défauts ; mais ils sont inhérents à la série de films. Pourquoi "tomber" sur un des sept films qui partagent tous ça ?
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  #68  
Vieux 09/06/2019, 14h13
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Moi je tombe dessus depuis le III ! (Même si je trouve que Last Stand est moins pire que Dark Phoenix). Au moins tu as Stewart et McKellen !
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  #69  
Vieux 09/06/2019, 18h20
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Pourquoi t'acharner à regarder, en fait ?
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  #70  
Vieux 09/06/2019, 18h30
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Peut-être l'espoir que pour une fois, ce sera mieux que le film précédent?
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  #71  
Vieux 09/06/2019, 18h47
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Ca fait 4 films, depuis X-Men III.
Sans les 3 Wolverine.
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  #72  
Vieux 09/06/2019, 19h13
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Perso Days of Future Past avait été le dernier.. et le sera sans doute
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Vieux 09/06/2019, 19h30
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Ben, je suis un peu comme mellencamp, ta liste de défauts me suffit amplement pour ne pas aller gaspiller 12 euros au cinéma.Le précédent opus m'avait déjà trop déçu, je n'allais pas remettre le couvert.
Je vais donc éviter de tomber sur le film tout de suite, je vais attendre de le voir sur petit écran. ^^


Sinon, à côté de tout ça, je me suis revu récemment le 1er X-Men avec toujours autant de plaisir. Il fait partie, avec le 2ème film, des films X-Men que je regarde à nouveau assez régulièrement.
Les suivants, je ne les ai pas en Blueray ou DVD, même à prix honteux. Aucune envie de les revoir.
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  #74  
Vieux 09/06/2019, 20h12
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De toute façon à 12 euros je vais pas voir un film même avec 100% de critiques positives
Je dois attendre une semaine mais vu que ça me coûtera moins cher je pense y aller. Là où je rejoins Ben c'est que depuis First Class même s'il y a plein de défauts ça n'est pas mauvais. Le très critiqué Apocalypse reste pour moi plus regardable que des MCU/DCU où quand ça se loupe ce n'est pas à moitié. DOFP est parmi mes préférés avec les 2 premiers.
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  #75  
Vieux 09/06/2019, 21h07
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Posté par Ben Wawe
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Ca fait 4 films, depuis X-Men III.
Sans les 3 Wolverine.

J'avoue qu'avec les Wolverine, j'ai tout de suite arrêté les frais. Le Origins était tellement nul que je n'ai pas cherché à voir les autres. Mais du coup, j'ai raté Logan qui était apparemment plutôt réussi.
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