Game Of Thrones, le topic de fer ...

[michel]

	Citation:			Posté par Yaneck
	Au fait, ça a donné quoi le calendrier de l'avent GoT? Celui où on pensait recevoir à la fin une date de sortie de livre?

Ca a été dégonflé au bout de quelques jours, c'était juste une opération marketing

[scarletneedle]

[scarletneedle]

[Nate]

Bon avec la sortie des dvd je me refais la saison 4. Et même en connaissant la fin certaines choses font toujours leur effet.

Par contre avec le recul, même si j'aime la série, on se rend compte qu'au fil des saisons ne savent pas trop où aller sur certaines intrigues, lancent des pistes assez fines pour éventuellement ne pas être exploitées si besoin, voire faire un rétropédalage.
Je pense notamment au loup d'Arya, au corps de Catlyn Stark ou encore à Yara Greyjoy (qui pour moi est la grosse déception de cette saison).

Sinon, d'après Martin la saison 5 sera très sanglante, avec des morts qu'il n'y a pas forcément dans les bouquins (mais ça a déjà commencé dans cette saison 4 je crois).

[michel]

	Citation:			Posté par Nate
	Bon avec la sortie des dvd je me refais la saison 4. Et même en connaissant la fin certaines choses font toujours leur effet. Par contre avec le recul, même si j'aime la série, on se rend compte qu'au fil des saisons ne savent pas trop où aller sur certaines intrigues, lancent des pistes assez fines pour éventuellement ne pas être exploitées si besoin, voire faire un rétropédalage. Je pense notamment au loup d'Arya, au corps de Catlyn Stark ou encore à Yara Greyjoy (qui pour moi est la grosse déception de cette saison).

Ne pas exploiter des pistes lancées : ils réservent peut-être les développements sur les saisons suivantes ? Le pire exemple pour moi c'est

le mariage de Tyrion et Tysha, évoqué en s2 mais pas utilisé au moment fatidique quand Tyrion et Jaime se séparent

Le rétropédalage je ne vois pas, tu penses à quoi exactement ?

Yara c'est sa sortie Benny Hill-style du Dreadfort qui t'a déçu ? Ils peuvent rattraper le coup en s5. Pour Nymeria, je ne me souviens plus, elle apparait quand en s4?

	Citation:
	Sinon, d'après Martin la saison 5 sera très sanglante, avec des morts qu'il n'y a pas forcément dans les bouquins (mais ça a déjà commencé dans cette saison 4 je crois).

J'avoue que je ne sais pas trop si Martin est vraiment sincère (n'ayez pas peur de voir le bouquin spoilé dans la série, il y a des grosses différences) ou s'il nous prend pour des jambons (en fait si vous allez être largement spoilé parce que j'ai pas écrit assez vite mais venez quand même !)

Pour les persos morts dans la série et pas dans les bouquins, sauf erreur ça ne concerne jusqu'à présent que des persos mineurs, de mémoire

Xaro Xhoan Daxos, un des bloodriders de Dany, Talisa / Jeyne, Grenn et Pyp, Jojen

et là Martin laisse penser que ça concernerait un des persos principaux.

[Fletcher Arrowsmith]

J'ai été très déçu par la saison 3 que j'ai trouvé pas adapté à un format TV. On n'a d'ailleurs raté les épisodes 7 et 8 à la maison sans même sent rendre compte. Il faut vraiment que je lise les livres.

[Nate]

Pour Yara (et le rétropédalage) c'est le final de la saison 3 qui laisse envisager un grand rôle dans la saison 4 pour au final une simple apparition et oui la sortie à la Benny hill

la meuf elle a des haches et des épées et détale comme un lapin face à des clebs...

Pour Nyméria, dans la saison 1 on se doute en voyant la scène où Arya la relâche que ce n'est pas un élément anodin et prépare à quelque chose, surtout vu les liens qu'ont les autres loups avec leur maître. Et depuis, rien. Mais bon rien n'empêcherait de revoir la bête dans une prochaine saison

peut être en fin de saison 5 ou débit de saison 6 pour le flashback qui la verra tirer Catlyn Stark de la rivière

D'ailleurs, pour Catlyn, je me demande si la précision de Sansa sur ce que les Frey ont fait de son corps n'est pas là pour signifier qu'il n'est pas exclu que Mme coeur de pierre apparaisse

[michel]

	Citation:			Posté par Nate
	Pour Yara (et le rétropédalage) c'est le final de la saison 3 qui laisse envisager un grand rôle dans la saison 4 pour au final une simple apparition et oui la sortie à la Benny hill

Ce qui est rigolo aussi, c'est qu'on la voit repartir en bateau, sauf que pour arriver au Dreadfort par bateau, elle aurait du faire tout le tour de Westeros jusqu'au large de Dorne... Sinon ça se voyait pas mal que ses scènes de la s4 étaient des rajouts, elle devrait être plus à son avantage en s5.

	Citation:			Posté par Nate
	Pour Nyméria, dans la saison 1 on se doute en voyant la scène où Arya la relâche que ce n'est pas un élément anodin et prépare à quelque chose, surtout vu les liens qu'ont les autres loups avec leur maître. Et depuis, rien. Mais bon rien n'empêcherait de revoir la bête dans une prochaine saison.

Dans la chronologie des bouquins, c'est quand Arya est à Braavos qu'elle voit Nymeria tirer le corps de Catelyn. Et logiquement, plus on va approcher de la fin et plus les relations maitres-direwolves devraient prendre de l'importance.

Ah sinon on a eu confirmation que la saison 5 verrait la première utilisation d'un procédé jusqu'ici laissé de coté :

On va voir en flashback la rencontre de la jeune Cersei avec Maegi the Frog et sa prophétie sur le valonquar, peut-être même en scène d'intro de la saison !

[Nate]

	Citation:			Posté par michel
	Ce qui est rigolo aussi, c'est qu'on la voit repartir en bateau, sauf que pour arriver au Dreadfort par bateau, elle aurait du faire tout le tour de Westeros jusqu'au large de Dorne... Sinon ça se voyait pas mal que ses scènes de la s4 étaient des rajouts, elle devrait être plus à son avantage en s5.

Je suis pas sur car elle n'est pas dans la liste des acteurs reconduits en saison 5

	Citation:			Posté par michel
	Dans la chronologie des bouquins, c'est quand Arya est à Braavos qu'elle voit Nymeria tirer le corps de Catelyn. Et logiquement, plus on va approcher de la fin et plus les relations maitres-direwolves devraient prendre de l'importance.

Ben là non plus pas sûr

la série ayant occulté ces relations sauf pour Bran

[Magda]

Ce qui est idiot vu l'importance des Grejoy dans les romans avec le changement de roi, l'invasion du sud et j'en passe.

[Darkseid]

En fait, pour certaines choses, je pense notamment aux Grejoy, on voit clairement les limites de l'adaptation d'une oeuvre qui n'était pas terminée qu'on avait déjà vu dans Harry Potter il y a dix ans. Le fait est que les scénaristes du show ne sachant pas exactement comment l'histoire allait se terminer et les éléments qui étaient vraiment importants ont parfois trop insisté sur des personnages finalement mineurs et pas assez sur des personnages importants. Honnêtement, j'en arrive à me dire qu'il aurait mieux valu ignorer l'intrigue liée aux Grejoy, justifier la trahison de Theon sans passer par son père et sa sœur. Là, ça fait juste intrigue balancée rapidement aux orties dans la saison 4 parce que jugée comme non nécessaire à l'histoire en général, ce qui est vrai mais transmet un grand sentiment de gâchis au téléspectateur.

[michel]

	Citation:			Posté par Darkseid
	Honnêtement, j'en arrive à me dire qu'il aurait mieux valu ignorer l'intrigue liée aux Grejoy, justifier la trahison de Theon sans passer par son père et sa sœur. Là, ça fait juste intrigue balancée rapidement aux orties dans la saison 4 parce que jugée comme non nécessaire à l'histoire en général, ce qui est vrai mais transmet un grand sentiment de gâchis au téléspectateur.

Il y a aussi un souci de synchronisation entre les différentes intrigues. A la fin de la s4, les Boltons partent pour Winterfell alors que

Stannis vient juste d'arriver à Castle Black. Si on se repère aux bouquins, les Boltons en sont à la moitié du tome 5 alors que Stannis est à la fin du tome 3 !

C'est pour ça qu'ils ont du meubler un peu sur Theon en s4, en rajoutant la tentative d'évasion. Mais les choses sérieuses sont normalement pour la s5. Par contre j'ai très très peur que toute la partie avec les oncles de Theon soit complètement zappée

[Darkseid]

Après, le tome 5, ça se passe en même temps que le tome 4 et je crois que Martin avait dit que tous les évènements qui surviennent à la fin du tome 3 n'étaient pas vraiment simultanés.
Sinon, je suis persuadé qu'on entendra plus jamais parler de la succession des Iles de fer dans la série (pas ce qui me manquera le plus cela dit).

[Nate]

c'est ce dont j'ai l'impression car de ce que j'ai lu l'histoire de Theon dans le show est bien différente des bouquins.
Et je me demandais, la logique n'aurait pas voulu qu'une autre intrigue commence?

Sinon dans les personnages "oubliés" depuis un moment on a aussi Gendry et le Silure

[Oloreen]

Oui, alors les oncles de Theon, je pense qu'on peut totalement oublier. C'est assez étrange, et je suis curieux de savoir si il va quand meme y avoir des liens entre les Greyjoy et... d'autres persos.

Le coup des flashbacks, je suis surpris. La série était restée fidèle en ce sens aux romans en évoquant le passé par des discussions. Ce qui était à la fois très bien, et très mal géré (la filiation de John au centre de toutes les discussions dans les premiers épisodes pour ne plus y revenir ensuite, le mariage de Tyrion évoqué dans une longue scène pour l'oublier lorsque cet élément devenait primordial...)

Cette saison va vraiment apporter pas mal de réponse, je pense, d'abord car elle va être obligée de mettre en avant les éléments essentiels à la conclusion (Rhaegar? Le valonqar? Les loups?) et va peut être nous spoiler méchant sur des intrigues qui commencent à être en avance sur les bouquins (Sansa en premier lieu).