Que lisez-vous en ce moment ? (part III)

[FredGri]

Bon, je viens de relire les Maximortal de Rick Veitch, la trad sort très bientôt chez Delirium, et je dois bien dire que ça a été une nouvelle fois édifiant ! La dernière fois que j'ai lu cette série (avec les deux spéciaux Brat Pack/Maximortal) c'était il y a bien 20 ans, et j'en restais extrêmement impressionné, tant par la violence du propos de Veitch que par la richesse de l'histoire qui nous parle de cette industrie dans les années 40/50, du traitement infligé aux auteurs et plus particulièrement Siegel et Shuster, de la symbolique du héros, du parallèle avec l'expansion atomique des Etats Unis etc. Beaucoup de choses, un fond assez complexe, un album qui ne se lit pas à la va vite et le sentiment d'un brulot contre DC, sans appel !
C'est assez étourdissant, mais vraiment passionnant aussi. Mais surtout je suis réellement impressionné qu'un éditeur comme Delirium nous propose une trad (déjà j'étais sur le derrière avec Brat Pack) On verra s'ils sortiront un second volume , je crois les doigts pour que cela marche suffisamment pour ça !
En tout cas bravo à Laurent et son équipe !

[FredGri]

Le dernier volume en date de Stray Bullets chez Delcourt, est juste parfait. La fin de la première série (31 à 41) plus la mini-série Killers qui a permis à Lapham de revenir après 13 ans d'absence, sur son univers !
Je sais que la série ne marche pas autant que ça en France, c'est dommage, surtout au vu de l'incroyable qualité d'écriture de Lapham, de sa virtuosité dans la mise en scène, dans sa narration. Une série absolument immanquable, certainement l'une des meilleures sur le marché actuelle.
On verra donc si Delcourt continuera avec les Sunshine & Roses, je croise les doigts !

[Fred le mallrat]

	Citation:			Posté par FredGri
	Le dernier volume en date de Stray Bullets chez Delcourt, est juste parfait. La fin de la première série (31 à 41) plus la mini-série Killers qui a permis à Lapham de revenir après 13 ans d'absence, sur son univers ! Je sais que la série ne marche pas autant que ça en France, c'est dommage, surtout au vu de l'incroyable qualité d'écriture de Lapham, de sa virtuosité dans la mise en scène, dans sa narration. Une série absolument immanquable, certainement l'une des meilleures sur le marché actuelle. On verra donc si Delcourt continuera avec les Sunshine & Roses, je croise les doigts !

j ai retenté la série
TPB1 US j ai bien aimé.. dés le 2 ca m a perdu dans qui est qui ou quoi..
je trouvais les histoires moins sympas..
j ai arrété. Lapham c est vraiment pas mon truc..

[ollieno]

	Citation:			Posté par Fred le mallrat
	j ai retenté la série TPB1 US j ai bien aimé.. dés le 2 ca m a perdu dans qui est qui ou quoi.. je trouvais les histoires moins sympas.. j ai arrété. Lapham c est vraiment pas mon truc..

quelle version des TPB ? (il y en a 3 ... )

Si c'est la série actuelle de TPB (image) les épisodes sont repris arc par arc ...

1-7 (innocence of nihilism) 8-14 (somewhere out west ) ... pourtant plus simple que en single.. (ou alors il faut les lire par lots de 6 -8 numéros)

[Fred le mallrat]

c est Image oui
je parle de la série originelle, hein car j ai pas vu un arc de 7 sur le 1er numero.. y avait du stand alone
le truc c est plutot que dans le TP2, on reprend une histoire de personnages déjà vu et que comme beaucoup de narrations actuelles, on te met rien dans les dialogues ou quoi que ce soit pour te faire un bref topo...
On presuppose que tu vas relire à chaque fois..
Et, non je relis les histoires qui m accrochent vraiment beaucoup... ce que j aime sans plus.. non et si ca devient un souci... ben j arrete.
C est à double tranchant, quand ca fonctionne c est super.. sinon..

Je viens de me remettre à Crimnal que j aime plus que Stray Bullets.. n empeche qu a l apremiere lecture au moment des sorties.. j avais pas forcément toujours fait le lien sur les ponts entre les generations... là plusieurs années apres mon unique lecture des tp de l epoque... on a la suite.. mais j ai pas l envie là de relire tous ces TPBs.. ca fait que quand même.. je sais plus quel Lawless a fait ci ou ca..
Ca rend le truc un peu excluant...

On va me dire "ben au lieu de rlire Punisher par Baron, relis ces TPBS!!" ben non... j avais envie de relire les punisher de baron..
C est bien de respecter l intelligence du lecteur comme on dit mais tu perds tout ceux qui sont pas assez "intelligent" quoi..
Pour certaines séries ca finit par etre un souci de viabilité.
On pourra toujours crier sur le manque d intelligence ds lecteurs

J aime bien les auteurs qui comptent sur le fait que tu lises/vois/ecoutes plusieurs fois leurs oeuvres mais il y aura toujours un paquet de gens qui ne le feront pas... je pense qu il vaut mieux rester accessible pour ces gens là aussi..
C est là aussi que Moore c est un peu perdu, a mon sen, sur sa ligue des gentlemen... au départ les clins d oeils ne sont que des clins d oeils puis il faut devenir d un coup cultivé... c est loupé avec moi... Quand tu as un truc qui te tracasse mais qui tu es pris dans l oeuvre, tu fais un effort.. au moment où déjà tu n es pas pris... c est le risque, à mon sens pour tous...

[FredGri]

Ben je trouve que c'est justement tout le charme de Stray Bullets, pouvoir lire des épisodes isolément sans forcément penser à un tout, même si pris dans un ensemble ça gagne en profondeur et qu'il y a justement une construction d'ensemble. Mais il y a beaucoup d'épisodes qui peuvent se lire comme des stand alone et qui en ressortent vraiment bien. De plus, progressivement on fait le lien entre tous ces passages, on regarde les dates en débuts d'histoire, on recolle les morceaux tout de suite. Je me suis fait cette réflexion quand je lisais le Uber alles ou j'ai vraiment tout lu d'un bloc, puis les tpb suivant que je ne lisais qu'a leur sortie, je n'avais nullement besoin d'aller me relire ce qui avait précédé, ça n'était la plupart du temps absolument pas nécessaire, ou deçi delà pour une vague histoire de cohérence, du petit détail qui peut sembler obscure, mais ca a du m'arriver genre trois ou quatre fois en tout.

La je relis les VF et je trouve que ça fonctionne très bien en lecture simple, sans s'arrêter sur ces histoires d'arcs, d'intrigues globales etc.
Et c'est à mes yeux la très grande qualité de cette série, le sentiment de plonger dans une matière brute, très immersive ou l'on retrouve les mêmes perso, on les suit, on les voit croiser d'autres perso entr'aperçus auparavant, sans avoir envie ni la nécessité de revenir en arrière pour vérifier. J'adore !
En plus l'écriture de Lapham est extrêmement vivante, on n'est pas dans du code réapproprié comme ça peut l'être avec Bru, par exemple (et que j'aime beaucoup aussi, mais pour d'autres raisons), c'est du flux permanent et c'est super agréable !

[FredGri]

Le truc avec els LOEG de Moore c'est que c'est une série qui joue sur la référence, sur les détails qui reviennent, sur un corpus global, donc évidemment, comme en plus les derniers arcs se basent sur ce qui a déjà été fait on peut s'imaginer qu'il est nécessaire de tout relire avant, mais c'est faux la plupart du temps. Ceci dit, je pense que Moore est trop resté dans une démarche ultra référencée sur cet univers, au point ou par moment il faut lire les annotations à côté pour saisir certains aspects des intrigues, ce qui n'était pas forcément le cas au début ou tu pouvais passer outre !
Mais comme le derniers arcs sert de conclusion, qu'il revient sur tout ce qui a été fait, il est nécessaire de refaire un peu le point, c'est la base de l'histoire, quand même !

[ArnaudXIII]

	Citation:			Posté par Fred le mallrat
	Je viens de me remettre à Crimnal que j aime plus que Stray Bullets.. n empeche qu a l apremiere lecture au moment des sorties.. j avais pas forcément toujours fait le lien sur les ponts entre les generations... là plusieurs années apres mon unique lecture des tp de l epoque... on a la suite.. mais j ai pas l envie là de relire tous ces TPBs.. ca fait que quand même.. je sais plus quel Lawless a fait ci ou ca.. Ca rend le truc un peu excluant...

Je suis comme toi, je ne sais plus trop quel Lawless a fait quoi à quelle moment. Par contre, je me sens pas du tout exclu, je continue d'apprécier les histoires et je me dis qu'un jour je me referai tout en un bloc et ça aurait encore plus de saveurs.

[ollieno]

que je parlais d'Arc sur Stray Bullets, c'est Laphma qui les nomme comme ca, car il y a un théme liant les diverses histoires (le titre de la reliure)

et Killers par la suite..
Ou sunshine et roses actruellement... qui revient après (plus de) 1 an de coupure.(42+ numéros... j'ai pas regardé le découpage TPB)

je sais que certains noms de relié sont tirés par les cheveux (comprendre le lien avec chaque histoire indépendante)

[FredGri]

Mouais, j'avoue que je n'ai même jamais regardé ces fameux titres/arcs, car ils me semblaient toujours être bien plus subjectifs qu'autre chose. En attendant, on peut bien lire cette série comme on veut, au final ! Perso, je préfère l'aborder comme un flux incessant, je m'y retrouve beaucoup mieux !

[ollieno]

	Citation:			Posté par FredGri
	Mouais, j'avoue que je n'ai même jamais regardé ces fameux titres/arcs, car ils me semblaient toujours être bien plus subjectifs qu'autre chose. En attendant, on peut bien lire cette série comme on veut, au final ! Perso, je préfère l'aborder comme un flux incessant, je m'y retrouve beaucoup mieux !

...(pour info ..entre nous.. j'ai acheté 2 TPB car j'avais un trou après le 20 (car ma femme s'y est mise et a adore) ..mais j'ai tout en single... d'origine... )

donc les noms des TPB , j ai appris lors d une ITW de Lapham

[gillesC]

Oh boy !

Ayant récupéré - un peu par hasard - de vieux SOS de chez Aredit, je vais pourvoir lire du Anthro !
...en espérant que cela soit un peu distrayant...

[ollieno]

si vieux chez Aredit ????

car il me semble (la mémoire parfois joue des tours -- après vérif je ne me trompe pas) ça a été ré-édité sur la fin de Aredit.. avec Tor , en Petit Format

[gillesC]

SOS seconde série, je dirais.

[ollieno]

	Citation:			Posté par gillesC
	SOS seconde série, je dirais.

oui celle de 77 ..les Tor sont sortis en 84