Game Of Thrones, le topic de fer ...

[michel]

Jaime a pris une déviation de oh juste 3 saisons ^^ sur le chemin de la rédemption après le build up des saisons 3 et 4

[hellshock11]

je n'ai jamais dit que c'etait un salopard ! mais c'est juste qu'il a plus les traits d'un anti-hero, pour rebondir sur la discussion!
je vois plus le héro comme quelqu'un dont tu as envie de t'identifier !
et là même si j'aime beaucoup le perso, c'est dur ,)

[Yaneck]

C'est quoi pour toi, Hellshock, un anti-héros, du coup?
Parce que pour moi, il me semble surtout victime du regard des autres, le père Jaimie. Le côté "les gagnants réécrivent l'histoire".

Il est quand même le gars qui sauve la population de Kings Landing en sacrifiant son honneur, et on le fait passer pour un chien de Kingslayer. Sans son geste, la guerre payait un tribut encore plus lourd. Et pourtant, tout le monde le rejette.
Son geste n'était-il pas héroïque, à ce moment là?

[zenita]

	Citation:			Posté par Yaneck
	Je sais que je n'ai pas mis de smiley, mais le second degré de cette phrase n'était pas évident? Je pourrai réellement écrire cette phrase au premier degré? Et donc, depuis cet acte horrible, bien évidemment, il a fait quoi de terrible lui? Au sens, il a fait quoi qui ne soit pas juste un acte de guerre? Et coucher avec sa soeur, je ne vois pas en quoi ça fait de lui un salopard, perso...

Désolé

[michel]

Au passage sur Littlefinger...

Sansa réussit à prendre au dépourvu le type qui deux épisodes auparavant lui donnait comme leçon "fight every battle in your mind" en anticipant toutes les situations possibles...

[watchblue]

	Citation:			Posté par zenita
	La petite poussette ??? Il balance un enfant à 10m de haut sans sourciller

Bah après Même ca dans un sens. Il sait que si il se fait chopper sa femme meurt, pire ces enfants meurent.

La question est de savoir ce que l'on est prêt à faire pour sauver ces enfants

perso je pense être prêt à toutes les horreurs du monde

Jaimie jusque la vivait pour sa famille uniquement pour elle. C'est pas joli joli mais dans l'univers de game of throne je le trouve plutôt dans le camps des sympas

[zenita]

Oui mais il aurait pu y montrer du dégoût à faire ce geste, or ici ça ne lui pose aucun pb.

C'est un personnage fascinant ce Jamie en particulier depuis la saison 3 et son périple avec Brienne

Aaah la saison 3 ������

[michel]

La justification de Jaime pour pousser Bran, il la donne lui même : "the things we do for love". A mon avis, il est "puni" pour ce geste par la perte de se main, et il peut alors commencer son long chemin vers la rédemption.

Mais le point positif pour lui qui est dans les bouquins et que la série n'a pas gardé, c'est

que lui est fidèle à Cersei, il n'a couché avec aucune autre femme, alors que Cersei n'hésite pas à coucher avec Lancel ou Kettelback pour en faire ses exécuteurs des basses besognes. Et quand Tyrion balance cette vérité à Jaime lors de leur séparation, c'est là que le doute commence à se mettre dans son esprit et à partir de là qu'il va s'éloigner d'elle progressivement. Et la rencontre avec Brienne, une femme moins belle mais avec plus d'honneur, le conforte dans cette idée qu'il s'est trompé et qu'il fait fausse route depuis le début.

[hellshock11]

	Citation:			Posté par Yaneck
	C'est quoi pour toi, Hellshock, un anti-héros, du coup? Parce que pour moi, il me semble surtout victime du regard des autres, le père Jaimie. Le côté "les gagnants réécrivent l'histoire". Il est quand même le gars qui sauve la population de Kings Landing en sacrifiant son honneur, et on le fait passer pour un chien de Kingslayer. Sans son geste, la guerre payait un tribut encore plus lourd. Et pourtant, tout le monde le rejette. Son geste n'était-il pas héroïque, à ce moment là?

Son geste est completement heroique oui ! il s'est dévoué !
ben pour moi lui en est un, comme je disais plus tôt ! il a tout du héro mais tu ne peux t'identifier à lui ! ( le lecteur ou le spectateur je pense prefere un john snow qui pour moi rentre dans la definition du hero )

et merci Michel au passage ! moi qui ne lit pas les bouquins, c'est toujours interessant !

[Yaneck]

Ok, on adoptait pas le même point de vue Hellshock. Toi celui du lecteur, moi celui de l'univers. C'est pour ça qu'on se comprenait pas.
En effet, difficile pour le lecteur de s'identifier à Jaimie. Mais pourtant, je suis sûr qu'il a encore de belles scènes à venir pour nous faire l'aimer.

[scarletneedle]

	Citation:			Posté par michel
	La justification de Jaime pour pousser Bran, il la donne lui même : "the things we do for love". A mon avis, il est "puni" pour ce geste par la perte de se main, et il peut alors commencer son long chemin vers la rédemption. Mais le point positif pour lui qui est dans les bouquins et que la série n'a pas gardé, c'est que lui est fidèle à Cersei, il n'a couché avec aucune autre femme, alors que Cersei n'hésite pas à coucher avec Lancel ou Kettelback pour en faire ses exécuteurs des basses besognes. Et quand Tyrion balance cette vérité à Jaime lors de leur séparation, c'est là que le doute commence à se mettre dans son esprit et à partir de là qu'il va s'éloigner d'elle progressivement. Et la rencontre avec Brienne, une femme moins belle mais avec plus d'honneur, le conforte dans cette idée qu'il s'est trompé et qu'il fait fausse route depuis le début.

Dans la série TV, Jaime couche avec d'autres femmes?

[michel]

Dans la série ce n'est pas évoqué, on ne sait pas s'il est resté fidèle ou pas. Ce que je voulais dire, c'est que la série ne joue pas explicitement sur ce rapport Jaime fidèle / Cersei infidèle, qui est dans les bouquins un élément important de son éloignement de Cersei, au point que

quand à Riverrun il reçoit une lettre de Cersei après son walk of shame et que Brienne débarque et lui demande de la suivre, il brûle la lettre de Cersei et part avec Brienne.

[perny]

Je me dis que ça aurait peut être été mieux avec cette scène.

	Citation:
	"Game of Thrones", saison 7, épisode 7 : la scène coupée qui aurait pu changer la donne http://www.rtl.fr/culture/cine-serie...nne-7789891796

[zenita]

On s'en doute un peu quand Bran prend la parole face à littlefinger durant cette scène. D'autant que Sansa énumère ses méfaits. Bran est le seul à avoir tous ces éléments. D'autant que ca maintient l'effet de surprise ... J'ai bien aimé cette scène meme si je n'ai pas aimé la réaction de Littlefinger

[michel]

Bran est le seul à avoir tous les éléments, vraiment ?

Quand Littlefinger trahit Ned, c'est devant toute la cour, c'est pas vraiment un secret. La mort de Lysa, Sansa était là, et LF pour se défendre ne pense pas à la lui faire remarquer qu'elle n'a rien dit alors qu'elle aurait très bien pu aller voir Yohn Royce et les Lords of the Vale. Le mariage avec Ramsay, c'est lui qui l'a proposé mais elle était d'accord. Qu'est ce que Bran a pu voir qui changeait la donne ?