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Vraiment beaucoup aimé le film notamment l'emploi de Thor et Cap et ce moment magique de Cap avec Mjolnir.
Un cran en dessous d'Infinity war pour moi mais c'est surtout les voyages temporels qui se prennent les pieds dans le tapis comme dit scarlet. Je vous recommande chaudement le dernier article de l'odieux connard, drôle et bien vu, à ce sujet https://unodieuxconnard.com/2019/04/...n-de-repartie/
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"Whatever knows fear burns at the man-thing's touch!" Chroniques VO 01/02/20 : Deadpool the end, la fin des New Defenders, Tarot 2, Epic collection X-cutionner's song, ravencroft 1, Doc Strange et Cap Marvel the end, Cap 18 |
#17
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Donc, en vrai, vous bouchez les trous par des "Et si?" (What If quoi ^^, "Il n'a qu'à faire cela", "Il a pu faire cela"?
Donc ouais, le scénario est un gruyère où chacun voit midi à sa porte, ce que je disais sur l'autre topic. Il n'y pas moyen de tout expliquer (le voyage dans le temps est un thèmes des plus casse-gueule) ou de rationaliser leurs concepts (ce que les films du MCU ne parviennent quasiment jamais à faire sans se contredire à un moment ou un autre) sans paumer le spectateur ou de le lâcher au détriment de l'intrigue principale. Je me délecte déjà de la sortie de Far From Home qui remettra une pièce dans la machine pour infirmer ou confirmer des théories qui ne basent que pour la plupart sur l'a priori et le ressenti du spectateur.
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Alan Moore : "I should just keep me mouth shut, I just upset people." Ma galerie sur Comic Art Fans
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Au contraire, tout le film tient la route à l'exception possible de mon point 3, on est donc beaucoup plus près du béton armé que du gruyère...
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http://www.comicsvf.com Les récaps (rigolotes) de Game of Thrones Saison 5 Stannis à Davos : On n'a rien pu faire, ils étaient au moins genre vingt-deux et puis y en avait un torse nu. |
#19
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Chacun son point de vue.
J'ai adoré le film mais c'est (extrêmement) bancal quand tu creuses leur conception du voyage dans le temps. Mais bon, il faut croire que les scénaristes sont plus intelligents qu'Einstein, auquel cas je m'incline.
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Oui c un gruyère après je pense c est voulu aussi ça leur permettra de faire ce qu ils veulent.
Après moi la question qui m interpellé le plus c est l état du monde. Je vois pas comment la société redemmarre avec 4 milliards de personne en plus. En terme de bouffe d infrastructures et autre c est ingérable. Donc quand tu prends spidey 2 !! Bah déjà pas de chance tout le casting du 1 était dans la poussière pendant 5 ans !! Et ils retournent a l école peinard ils reprennent 'a où ils en étaient.. bon rappellez vous les enfants on devait partir en voyage scolaire
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If Jack Bauer was in a room with Hitler, Stalin, and Nina Meyers, and he had a gun with 2 bullets, he'd shoot Nina twice. |
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Le film est cohérent avec les règles qu'il a lui-même fixées, il n'est donc pas bancal de ce point de vue là.
Après, la crédibilité de règles scientifiques dans un univers de super-héros, que ce soit en comics ou en films, euh... C'est comme si tu disais, FF #1 c'est n'importe quoi, parce que ça n'a aucun sens que des rayons cosmiques donnent des pouvoirs à des humains !
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Scott est resté 5 ans dans le champ quantique, ce qui pour lui correspondu à 5h.
Janet est resté plus de 20 ans dedans, elle n'a pas fait comme si cela faisait 20 heures... L'élasticité de l'utilisation du champ quantique étant à la base à géométrie variable selon les films (mais dans le même univers), les règles, tu en fais ce que tu veux au détriment de la cohérence interne (un peu comme les objets qui rétrécissent mais qui gardent la même masse avec les molécules Pym, l'immeuble géant portatif comme si de rien n'était j'en rigole encore). Donc ouais, qu'un univers fixe ses règles, pas de problème, qu'elles changent au gré d'un film ou de plusieurs pour retomber sur ses pattes, ça me gêne plus. (et il y en a un paquet accumulé durant 22 films)
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Alors moi les voyages dans le temps et leurs conséquences ça me dépasse complétement.
Mais ce qui m'a choquer le plus c'est le début: Stark et Nébula sont dans l'espace et Tony explique qu'ils n'ont plus de quoi alimenter en énergie leur vaisseau. Plus d'énergie? Vraiment? Le mec porte son générateur ARC qui est allumé mais.... Ils n'ont plus d'énergie? Le gars pouvait pas faire un adaptateur franchement? Après je pense que les voyages temporels vont jouer sur les prochains films et que le remplaçant de Thanos va être Kang le conquérant.
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"À TROP MÛRIR, ON FINIT PAR POURRIR!!!"
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Il faut dire que Titan a été rasée par Thanos il y a des lustres donc pas possible de se ravitailler sur place. Après, bizarre que Nebula ne connaisse pas un point de ravitaillement ou un point de chute plus propice.
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Donc quand Ant-Man prend une taille de fourmi et se pose sur l'épaule de quelqu'un, il devrait peser son poids de taille normale ?
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A savoir que l'équivalent DC de Ant-Man, Atom, ne fait pas que changer de taille : il modifie toujours sa masse.
On peut sûrement appliquer le même principe. Dernière modification par Ben Wawe ; 28/04/2019 à 18h53. |
#27
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D'ailleurs Scott dit que dans la dimension quantique le temps passe plus vite. C'est pas plutot l'inverse? 5 ans devenant 5h c'est plus lent.
Et il est dit dans Ant-Man qu'il conserve sa masse d'où sa force quand il est minuscule. par contre du coup quand il est géant ça devrait être l'inverse. |
#28
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Je n'ai pas revu le film mais dans mon souvenir ils montrent la ligne qui diverge deux puis après un dialogue les deux lignes refusionnent... Mais ce passage est vague dans ma tête. Sinon je suis partisan de la théorie comme quoi Cap efface les timelines divergentes en réintégrant les pierres sauf la 2014 (Thanos et son armée ont disparu) et la 2012 à cause de Loki. Je n'arrive pas à me faire une opinion sur Cap. Je reste sur mon impression que Bucky est déjà au courant, mais ça ne donne pas la solution pour savoir si Cap a tjs vécu dans la timeline principale ou dans une divergente. S'il a vécu dans la principale, alors comment il est resté caché. S'il a vécu dans une divergente, que devient le Cap de cette réalité là ? Ce n'est pas raccord avec le personnage. Accessoirement, cette réalité doit être une utopie vu qu'il sait tout à l'avance (encore que...) Plus important peut-être, le saut de 5 ans est une décision bizarre. D'un côté, c'est une fenêtre scénaristique pour introduire plein de choses. De l'autre, ce monde ne sera plus jamais proche du notre. Et ce monde ne sera jamais vraiment "cohérent" en termes de traitement du traumatisme comme on peut le voir dès ce film. A voir si le prochain Spider-Man apporte quelque chose là-dessus, mais c'est peu probable pour ce genre de films. Dernier truc : le quantum realm devient un gimmick qui va leur poser des problèmes pour les prochains films (avec Cap Marvel). Tout est possible avec le Quantum Realm : voyager dans le temps, dans l'espace, vieillir ou pas, etc. Là aussi on comprend pourquoi ils l'ont fait, ça ouvre des portes dans la gestion des propriétés de Marvel, mais ça créé au moins autant de problèmes que ça ne propose de solutions d'avoir un truc comme ça
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It's no small thing to bring Darth Vader to his knee. On some worlds, it might be the stuff of legend... But it's not enough ! Adventures beyond the greatest space-fantasy film of all ! |
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Si tu enlèves la Soul Stone de la timeline divergente 2012, ça crée une timeline avec juste 5 pierres. Mais si tu ramènes la Soul Stone pile au moment où tu l'as prise, cette timeline à 5 pierres n'a pas le temps d'exister ^^ et la timeline 2012 de l'Ancient One à 6 pierres n'est pas impactée.
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Mais bon si voulez que tout passe café-crème et jeter leurs propres règles aux orties pour retomber sur leurs pattes, je n'y vois aucun problème. C'est comme si lorsque des scientifiques expliquaient le plus sérieusement du monde que Superman en plein vol ne pourrait jamais arrêter un objet qui tombe (genre un avion) : les règles de la physique sont complètement explosées dans le monde des comics. Par contre, quand ce sont leurs propres règles énoncées qui sont ajustées au gré des intrigues ou des besoins, j'ai du mal à déconnecter mon cerveau (mon côté scientifique sûrement). Ca ne m'empêche pas d'apprécier le film mais quand c'est bancal dans leur propre structure bin, c'est bancal et je ne peux pas faire comme si cela ne l'était pas.
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