Il y a 20 ans: Février 1987 (Marvel)

[XXL]

Je savais pas pour Red Sonja et sa non correspondance à l'univers de conan.
Mais alors Dark Horse a fait la même erreur? Pourtant ils semblaient partis pour suivre le plus scrupuleusement possible les écrits d'Howard.

[mr nix]

Wikipedia:
"Red Sonja, a "warrior woman out of majestic Hyrkania," is a low fantasy sword and sorcery heroine created by Roy Thomas and Barry Windsor-Smith. She first appeared in Conan the Barbarian #23 (Marvel Comics). The character was loosely based on Red Sonya of Rogatino in Robert E. Howard's short story "The Shadow of the Vulture" (The Magic Carpet, January 1934), which was rewritten by Roy Thomas as a Conan story for the Marvel comic."

Ca m'en bouche un coin, je croyais aussi que c'etait un perso des Conan de Howard..

[Manhunter]

	Citation:			Posté par XXL
	Je savais pas pour Red Sonja et sa non correspondance à l'univers de conan. Mais alors Dark Horse a fait la même erreur? Pourtant ils semblaient partis pour suivre le plus scrupuleusement possible les écrits d'Howard.

Marvel et Dark Horse ne font pas d'erreur, ils font du pognon.

Le personnage est devenu populaire dans son format comics donc le changer serait mal vu.


Et Dark Horse semble simplement reprendre les choses ou Marvel les avait laissé.

[Patrick07]

	Citation:			Posté par XXL
	Lis alpha flight 105-120 et ose redire la même chose!8) (si tu as encore tes yeux pour pleurer)

Je les ai (mais pas encore tous lus), c'est vrai qu'ils ne sont pas fameux, mais je persevererai à ne pas comprendre qu'on s'acharne tant sur lui . Je lui pardonne ses mauvais trucs rien que pour ses Captain Marvel et son Rom Annual dont j'ai déjà causé

Edit : Et arretez de casser Richard Fleisher Rondidju !

[XXL]

Pour le Rom annual, c'est normal, Guice était en ghost artist non crédité alors....Et c'est vrai que ses Captain Marvel était plutot pas mal mais bon, ça ne compens epas tous ses autres crimes!

	Citation:
	Et Dark Horse semble simplement reprendre les choses ou Marvel les avait laissé.

Hum, ah nn, j'ai vraiment pas l'impression. Tu achètes la série en mensuel? Parce que quand tu lis le courrier des lecteurs, tu vois que la série est vraiment destinée à plaire aux fans de Howard, à faire le travail le plus minutieux d'adaptation en comics possible.

[Manhunter]

	Citation:			Posté par Patrick07
	Edit : Et arretez de casser Richard Fleisher Rondidju !

Désolé si je t'ai froisser. Je ne pensais pas qu'il avait des fans ici.
Diantre que je peux manquer de tact parfois.

[Manhunter]

	Citation:			Posté par XXL
	Hum, ah nn, j'ai vraiment pas l'impression. Tu achètes la série en mensuel? Parce que quand tu lis le courrier des lecteurs, tu vois que la série est vraiment destinée à plaire aux fans de Howard, à faire le travail le plus minutieux d'adaptation en comics possible.

Non je ne lis pas la série mensuelle mais si ce que tu dit est vrai, cette série se situe donc à l'époque médiévale et pas dans un passé hyperboréen (très très lointain). Dans ce cas les gars de Dark Horse auront crée un nouvel avatar de Red Sonja et non une "suite" à celle de Marvel.

Les aventures de Sonia la Rousse ne tiennent que dans un roman de gare donc en faire une série "fidèle" me semble plus qu'hypothétique et peu commercial. Les dessins que j'ai vu ne sont qu'une ressucée de ce que Marvel a fait donc j'en conclus que Dark Horse va faire la même chose.
CQFD

Les fans de Howard dont je suis ne sont pas tous adeptes de multiples adaptations de ses personnages. Perso à part certains épisodes de Conan (relativements fidèle à Howard) , on assiste en général à un massacre organisé du travail de ce "magnifique" conteur.

Ah oui, n'oublions pas que réaliser un comics dans le style narratif de Howard n'est pas être fidèle à l'auteur.
C'est juste essayer de faire "comme".

Après note que je ne conteste en aucun cas la qualité des comics de Red Sonja actuels (je les ait pas lu donc je n'ai rien à dire sur le sujet), c'est juste que la filiation de ce personnage avec son créateur originel me semble de plus en plus diminuée.

Ce qui, bien sùr, n'est que mon avis.

[XXL]

M'est avis que tu devrais jete run oeil à la série conan de dark horse alors: le courrier est rempli de lettres de fans de Conan heureux que les écrits d'Howard soient adaptés plus scrupuleusement qu'à l'époque Marvel et qui n'hésitent pas à critiquer le moindre point de détail qui leur semble ne pa sêtre en accord avec les écrits d'Howard (sur la nudité, la violence, l'ordre chronologique des histoires).
Il y aussi dans chaque numéro un strip qui met en scéne des réflexions d'un jour d'howard adolescent à partir de lettres ou de son journal.

[cyclopebox]

Red Sonja sans bikini, sacrilège !!!

[doop]

Moi BRODERICK j'avais bien aimé son DOOM 2099...oui..

[Manhunter]

	Citation:			Posté par XXL
	M'est avis que tu devrais jete run oeil à la série conan de dark horse alors: le courrier est rempli de lettres de fans de Conan heureux que les écrits d'Howard soient adaptés plus scrupuleusement qu'à l'époque Marvel et qui n'hésitent pas à critiquer le moindre point de détail qui leur semble ne pa sêtre en accord avec les écrits d'Howard (sur la nudité, la violence, l'ordre chronologique des histoires). Il y aussi dans chaque numéro un strip qui met en scéne des réflexions d'un jour d'howard adolescent à partir de lettres ou de son journal.

La dessus je ne peux rien contester et je serais très interessé par la lecture de ces épisodes. (au départ Marvel avait fait un excellent boulot sur Conan)

En fait ma contestation se fait uniquement sur le personnage de Red Sonja ...

[michel]

Incredible Hulk #307 : 05/85, …The Hunt Across Worlds ! par Bill Mantlo / Sal Buscema / Gerry Talaoc, cover de Mike Mignola / Steve Leialoha



Xeron et Captain Cybor exhortent Hulk à se calmer, maintenant que l'attaque contre Klaatu est imminente.



C'est faire bien peu de cas du manque de rationnalité actuel de Hulk : il ne comprend strictement rien à la chasse contre Klaatu, et il est en colère d'avoir perdu son ami le Collectif ! L'équipage tente de le neutraliser, Xeron veut s'en mêler, Cybor lui ordonne de se concentrer sur sa tâche. Evidemment ça foire : Hulk se dégage de ses assaillants et frappe le sol, faisant vaciller Xeron au moment où il tire. La laser passe à côté, Klaatu se sent menacé, il disparaît vers un autre monde.



Cybor est furieux mais lucide : il faut retourner au Crossroads pour retrouver la trace de Klaatu, à la plus grande joie du Collectif. Sa présence suffit à calmer Hulk, ce qui convainct Cybor de trouver une solution pour pouvoir l'emmener avec eux. Il fait bricoler par Xeron un dérivatif sur les boucliers du vaisseau pour générer un champ de force qui permettra au Collectif de passer un portail, et ça marche !



Non vous ne rêvez pas : Hulk a bien prononcé un mot Klaatu est à nouveau en vue : cette fois-ci, Xeron ne rate pas sa cible et trois laser se plantent dans le corps du géant ! Celui-ci tente de fuir en changeant de dimension, mais il est maintenant lié à l'Andromeda et il entraîne le vaisseau derrière lui dans ses voyages.



Il y a cependant un effet secondaire innatendu : le Collectif a du mal à supporter autant de changement de dimensions et en souffre. Klaatu aussi a du mal et finit par s'effondrer sur un monde désert. Cyber fait s'approcher l'Andromeda pour porter le coup de grâce, mais il a oublié que le vaisseau n'a plus de boucliers, et il suffit d'un coup un peu hasardeux de Klaatu pour que l'Andromeda soit durement touché et s'effondre à terre !

Hulk parvient à sauter à temps avec le Collectif, les autres ont moins de chance : Xeron finit empalé sur un de ses propres harpons, et Cybor est méchament endommagé. Agonisant, Xeron réalise avec horreur que Cybor est toujours obnubilé par Klaatu ! Ce n'est pas la quête de l'immortalité qui motivait Cybor, juste la folie.



Hulk n'a pas capté un mot de la discussion, mais il sent que Klaatu est comme lui un monstre pourchassé et il décide de le libérer des harpons-laser, bien que les toucher l'affaiblisse. Cybor meurt en voyant sa quête échouer. Klaatu se revitalise en drainant les énergies de ce monde, n'oublie pas d'en donner une partie à Hulk pour lui rendre ses forces, puis disparaît.



Le sort de sécurité ramène Hulk et le Collectif au Crossroads, laissant l'Andromede et son équipage enselevis sous le sable, une triste fin pour ceux qui rêvaient à l'immortalité.

Hulk est maintenant capable de prononcer le mot "ami", c'est le début de la renaissance, bien que l'épisode suivant va redistribuer les cartes…

[Thorn]

	Citation:
	Hulk a bien prononcé un mot

Et quel mot ! Mais je le sens pas bien, là....

[XXL]

Merci michel pour ces Hulk! Je commente peu car il y a rien à ajouter!

[doop]

Hulk a donc à peu prés autant de vocabulaire que mes élèves, en moins grossier....