Pour revenir sur Crossgen...

[BlackBolt]

C'est juste pour dire, et je sais pas si vous etes du même
avis mais pour la qualité des titres qu'offrait Crossgen et
surtout la différence de genre (pas de super héros en pantex)
je ne comprends pas comment ils se sont retrouvés en de si
grandes difficultés pour arrêter 9 titres d'un coup!


Enfin si, on peut se dire que le marché américains
n'a pas de lecteurs ouverts à un genre autre que
celui du super heros.

Un autre c'est peut être la distribution des titres.

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Sincèrement j'espère que Crossgen continuera malgré cette mauvaise passe. (oui je lis Crossgen, oui je soutien Crossgen)
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[ericvil]

malgres des qualité indeniable
j'arrive vraiment pas a accroché
apres une 10 ene d'episode j'abandonne
l'univers de cg m'ennuie

[Corbulon]

Et puis bon Crossgen appartient au genre superhéroique... Quoiqu'on en dise tous les porteurs disposent d'un super-pouvoir, qui les différencient du reste de la population. Donc voilà et puis aussi franchement j'ai pas vu d'histoires qui cassaient vraiment la baraque ou qui avait cet élan de fraîcheur que peuvent avoir les Invincible et autre Firebreather (publicité subliminale) chez Image, ... Les histoires étaient déjà à la fois complexes et simplistes, on se serait cru en face d'un revival de l'Image des débuts avec tous les défauts sans les dessinateurs ayant une certaine envergure. Moi le seul truc que je regrette c'est qu'on ait empêché Waid de continuer son oeuvre sur Ruse, la seule série Crossgen qui sortait du lot...

Scion était relativement originale! J'adorais cette série ainsi que Crux, Négation et Sojourn.

Tu as raison, c'est un genre super-héroïque mais il est mélangé à de la science-fiction et le plus souvent à de l'heroic-fantasy. Donc Crossgen sortait du lot des autres éditeurs.

[gillesC]

..voyons les choses en face! Les seuls ados américains qui savent encore lire sont les fans de superhéros..

[Corbulon]

Ah bon parce que le genre superhéros c'est pas de la science-fiction ?

Et l'Heroic Fantasy moui, enfin bon il fut un temps ou Marvel avait des séries HF comme Conan... Non franchement moi je vois toujours des athlètes aux muscles hypertrophiés trainés dans la majorité des titres Crossgen, mais bon si c'est le collant qui fait le superhéros, alors pourquoi pas... Mais à ce tarfi là, les X-Men période australienne, n'étaient déjà plus des super-héros...

Tu cherches la petite bête...

La science-fiction a plusieurs sous genre dont le space-opera, le hard-science, le steampunk et ainsi de suite...

Donc si tu veux rajouter le genre super-héroïque libre à toi. Perso ce genre à tout a fait sa place dedans, surtout avec les histoires de radioactivité et de rayons gamma

Donc je refais mon post:
tu as raison mais le genre super-héroïque est mélangé à du space-opera (pour Sigil) et à de l'u-chronie/Heroic-fantasy (pour Scion) et à de l'heroic-fantasy pure (pour Sojourn).
Ruse : Steampunk/U-chronie

Je ne me rappelle plus des autres sous-genre de la science-fiction.

ATTENTION: il est reconnu (j'ai eu des cours dessus l'année dernière) que par science-fiction on entend aussi fantastique et fantaisie!
La science-fiction peut être un terme regroupant ces trois termes.

[pym]

t'es dur corbulon ,c'etait quand meme meilleur que les debuts d'image !!!!

sinon ,pour moi le genre super heros ,c'est moins le costume que ce besoin irrepressible de patrouiller dans la rue(ou dans l'espace ) pour punir les mechants meme ceux qui vous ont rien fait .......

[Corbulon]

Non mais je comprends bien ce que tu veux dire Taz, alors oui je suis d'accord pour dire que ce n'est pas du superhéros stricto-sensu, mais il y a quand même pas mal de points communs.

Mais bon cela ne fait pas de Crossgen une maison d'édition novatrice, cela fait très longtemps que DC a une collection qui s'appelle Vertigo dont les titres sont souvent SF (au sens où l'entend Taz) ou HF. Donc bon voilà quoi parfois j'ai l'impression de me retrouver au temps de Comic Box qui affirmait que c'était Top Cow qui avait familiarisé le grand public aux univers magiques (et quid de Sandman là...). Toutefois j'ai beaucoup pris de plaisir à la lecture de Ruse, c'est vrai, bon j'ai lâché quand c'était plus Waid, mais bon j'ai bien aimé. Je comprend qu'on peut aimer d'autres titres, c'est vrai que Scion était un titre honnête, Meridian avait un potentiel qui à mon avis a été mal exploité, mais globalement rien de transcendental, c'est ce que je veux dire par là. Euh sinon je ne vois pas en quoi Ruse ou Scion serait uchronique. L'uchronie est toujours référencée aux grands événements de l'histoire de notre planète, si ce n'était pas le cas, toute oeuvre de fiction serait uchronique me semble-t-il. Enfin je suis pas spécialiste non plus hein, mais c'est ce que j'avais cru comprendre de ma lecture de quelques grands romans uchroniques (le maître du haut-château, la porte des mondes, Pavane)...Donc bon pour moi une oeuvre uchronique se serait Watchmen par-exemple.

Sinon Pym, relit les 8 premiers épisodes de Mystique et les 8 premiers de Witchblade (eh oui j'ai aussi été complétiste) et dis-moi en quoi Mystique serait mieux que Witchblade.

Je me suis gourré sur le terme, j'arrive plus à trouver celui auquel je pensais...

Et Crossgen était novateur dans le sens que les dessinateurs n'étaient plus des branl***s. Crossgen fournissaient un véritable travail éditoriales, Bart Sears et Greg Land ont pu prouver qu'ils avaient un véritable talent.
J'appréciais d'autant plus Crossgen pour cela.

En fait l'image que tu nies à Crossgen est du au fait qu'ils ne faisaient (au début) que des histoires centrés sur d'autres univers, d'autres mondes d'où catégorisé comme SF. Il n'y avait aucune histoire se passant dans notre monde ou inspiré de notre monde/civilisation/culture actuel.

Mais bon cela a vite changé...

[Fredeur]

Pour moi, le problème de Crossgen est l'absence de grands scénaristes. Les histoires sont très conventionnelles, agréables à lire gràce à l'excellent travail des équipes artistiques, mais conventionnelles (qui lirait Sojourn si Land ne faisait pas les dessins?)
Ruse partait très bien, mais après le départ de Waid, ouch.

C'est vrai.

[Corbulon]

Oh il y avait quand même Waid comme grand scénariste, enfin moi je le considérais comme un bon scénariste jusqu'à Empire, et là il a vraiment franchi un pallier.

Donc oui Bart Sears, mais bon c'était pas un inconnu non plus (moi j'aime assez, mais il a du mal à gérer une histoire avec moult personnages). Je veux dire à part Joshua Middleton, Crossgen n'a pas vraiment révélé d'artiste, les frères Lai franchement... Mais bon c'est vrai que ce fut l'occasion de voir Jackson "Butch" Guice faire son meilleur boulot d'artiste avec Resurrection Man chez DC. Parce que l'on dira ce qu'on voudra personne ne dessine aussi bien les personnages féminins que lui chez Crossgen, pas même George Perez.

Pour le suivi éditorial, non je ne trouve pas parce qu'il n'y avait pas assez de liberté artistique, voir justement le départ de Waid, en tout cas on était aux antipodes de Vertigo pour cela. Alors oui ils ont trouvés des dessinateurs réguliers, mais peu ont crevé l'écran.

Donc voilà. J'ai peut-être été un peu loin en la comparant avec l'Image des débuts, mais quand même chez Image au début il y avait quand même des gens comme Sam Kieth ou Erik Larsen, des dessinateurs avec une forte personnalité... Mais c'est vrai qu'en y repensant Crossgen a fait quand même moins de scénarios alambiqués que chez Image de l'époque. J'ai exagéré.

[Guillemard]

Cross gen a fait dans le déficit maîtrisé: lancer plein de séries en ayant assez de fonds pour les maintenir malgré l'absence de lecteurs et les laisser trouver leur public; Mais au bout d'un moment, les comptes ont trouvé chuté et BOUM....

Alessi a voulu tenter un coup de force avec bcp de titres d'un coup..ça a échoué, je crois pas que crossgen va disparaître mais va sûrement retrouver une taille bcp plus modeste (et peut-être aussi fini les grands buildings où tout le monde travaille ensemble)

[Fredeur]

Oui, moi aussi je considère Waid comme un grand scénariste, mais il est juste passer en coup de vent chez Crossgen, il n'a pas eu de réel impact.