Que lisez vous en ce moment? (part II)

[FA]

	Citation:			Posté par chocoman
	Je me demande néanmoins si Vaughan n'a pas une obsession pour le sexe. Le mot est fort, mais, j'ai l'impression qu'on assiste à des scènes de cul pour les mêmes raisons que la série game of thrones (rendre les dialogues un peu plus attrayant). Il y avait déjà ce procédé dans ses autres séries ?

Oui le sexe est un thème récurrent chez BKV.

Après il le traite différemment selon les séries. Dans SAGA c'est, comme tu le signales, un peu plus "cru" que d'habitude.

tiens j'avais fait une rapide analyse de certains thèmes de BKV :

	Citation:
	La filiation est un thème récurrent chez BKV : - Runaways est le rapport des enfants avec les secrets de leur parents - Ex Machina : Hundred et son rapport avec sa mêre mais aussi sa peur d'une relation avec autrui (cause lié aussi dans ce cas à la sexualité autre grand thème de BKV) mais aussi l'histoire des Machines (dont le passage de témoin, voir le tome 10) - Y the last man : Yorrick et les rapports avec sa mère mais aussi la quête de sa soeur. La peur de s'engager à fonder une famille (pour diverses raisons) est aussi présente. - Lost : là là c'est plus qu'évident les flashforward tournant presque exclusivement sur les rapports familiaux - Bride of Bagdad : on tremble pour les félins en tant que famille et non plus en tant qu'animaux La sexualité est pour moi le second grand thème chez BKV. Et sa façon de l'évoquer dans un sujet aussi casse gueule que dans Y The last man est très intéressante. Chez BKV l'homosexualité n'est pas gênante . Elle entraine les même questions que l'hétérosexualité (la découverte et la peur de l'autre, l'engagement) : Runaways, Ex Machina, Y the last Man. Le sexe n'est pas tabou et est évoqué comme faisant parti de la vie (d'où les scènes qui paraissent cru dans SAGA mais qui au final servent l'histoire).

et j'ai du en oublier (filiation et sexe également dans Swamp Thing)

[FredGri]

Je viens de me lire les fameux 7 numéros de Spider-Woman par Bendis et Maleev et franchement je m'attendais à plus "pire" que ça... J'ai tout lu d'un bloc, la meilleure façon, je pense, d'en apprécier ainsi toute la substance aérée et étiolée au possible !

Car nous avons droit ici à tout les tics scénaristiques de Bendis, les dialogues, les expressions qui se répètent sans cesse, qui donnent faussement l'impression qu'on a de la matière alors qu'en fait il s'agit principalement de remplissage redondant à l'extrême ! Le tout rythmant un synopsis très très maigre. Et c'est dommage, car si Bendis avait justement su jouer plus adroitement avec les ellipses, avec les non dits, s'il avait su se taire un peu plus, tout simplement, il aurait pu exploiter bien plus subtilement d'une part cette héroïne meurtrie en concentrant quelque peu l'histoire sur 3 ou 4 numéros maxi et d'autre part il aurait évité des logorrhées inutiles pour rester au moins une fois au service de son récit ! Du coup, en lisant tout ça en une fois, on est certes dans l'élan du scénario qui apparait moins en roue libre et rempli de vide qu'il ne pourrait y paraître, mais cela se lit vraiment vite et à la finale cela reste tout de même très anecdotique. Jessica Drew donnant le sentiment de se laisser mener par le bout du nez d'un problème à l'autre, presque complètement dépassée dès le début, la lose !

Bendis n'a donc pas réellement réussi a donner du relief à ce personnage pourtant très intéressant, qui mériterait un bon "ravalement de façade", histoire de faire le ménage dans les placards ! Il n'empêche que son camarade Alex Maleev fournit ici un boulot plutôt honnête, loin de sa prestation sur les Daredevil, c'est vrai, mais tout de même, c'est vivant pour du Maleev et son encrage, même si assez inégal, lui donne l'occasion de nous offrir quelques très belles cases par-ci par-là, sans compter les sublimes couvertures qui vaudraient presque à elles seules l'achat de l'album...

[chocoman]

	Citation:			Posté par SJ
	Tu commences X-Factor au bon moment car quand tu arriveras au niveau actuel le dernier épisode sera sorti. (avant le reboot )

SJ, est ce qu'un omnibus est prévue pour collecter me run entier ?

[doop]

Bon , mettons les choses au clair.
LE dernier numéro d'X factor arrivant très prochainement, j'ai décidé de me REFAIRE le run en en entier. POur le moment, j'ai lu jusqu'à HELL machin, une dizaine de numéros avant la fin. J'ai donc lu à peu près 90% de la série

J'ai aussi profité de l'arrivée par Gourvycolis des derniers TPB de JIM et de UNCANNY X-FORCE pour me refaire les runs en entier. UNcanny X-Force je m'étais arrêté à ARCHANGEL SAGA et JIM, je m'étais arrêté au crossover avec les NEW MUTANTS.

Du coup, ce n'est pas une relecture, c'est tout lire pour arriver à de l'inédit sur la fin et apprécier un run dans sa globalité. Toutes ces séries je les connais, j'en ai lu la grande majorité et je suis tellement convaincu par leur qualité (sauf X-Force) que je me suis permis un peu de retard dans les lectures, uniquement pur apprécier tout quand le dernier numéro sort. J'ai fait pareil pour SCALPED, je m'étais arrêté au TPB 6 avant d'attendre sagement les quatre derniers et de me relire le truc en entier. Pour fables c'est pareil, j'ai une dizaine de TPB de retard.

Pour un OMNIBUS X-FACTOR, ca risque d'être hyper compliqué, il en faudrait facilement trois
Y'a quand même plus d'une centaine de numéros.

[EsseJi]

Non rien de prévu et comme je le dis souvent ce qui empêcherai ce genre d'édition est le crossover Messiah Complex dont X-Factor fait parti avec Uncanny, Legacy, X-Force et New X-Men. Ça serait très compliqué de zapper le crossover tant ses conséquences sont importantes pour X-Factor, ou alors juste les épisodes de la série et un résumé entre chaque épisode de ce qui s'est passé dans les autres chapitres.

[EsseJi]

	Citation:			Posté par doop
	Bon , mettons les choses au clair. LE dernier numéro d'X factor arrivant très prochainement, j'ai décidé de me REFAIRE le run en en entier. POur le moment, j'ai lu jusqu'à HELL machin, une dizaine de numéros avant la fin.

Très bonne initiative, j'ai fait de même avant d'arriver à la Hell on Earth War, et un conseil que je te donne à partir du #200, notes toutes les fois où le mot Hell apparait, dans une expression ou autre, c'est hallucinant le nombre de fois où l'enfer est mentionné. Tu verras d'autant mieux le talent de PaD pour se projeter dans l'avenir.

[Aguéev]

oula vous me faites peur là...
j'en suis qu'au volume 18...

me dites pas que c'est un scénar "Morrisonesque"?
pitié j'ai une pile comme ça à lire !

[Jean-Moul]

Le prochain coup, fais-toi All Star Batman!

[Aguéev]

je pige pas pourquoi tu dis ça mais euh ok...
je l'ai déjà lu en fait.

[Jean-Moul]

Faut pas chercher, des fois...
C'était juste pour dire de faire un truc rapide, avec moins de pistes au long cours...

[wildcard]

	Citation:			Posté par FredGri
	Je viens de me lire les fameux 7 numéros de Spider-Woman par Bendis et Maleev et franchement je m'attendais à plus "pire" que ça... J'ai tout lu d'un bloc, la meilleure façon, je pense, d'en apprécier ainsi toute la substance aérée et étiolée au possible ! Car nous avons droit ici à tout les tics scénaristiques de Bendis, les dialogues, les expressions qui se répètent sans cesse, qui donnent faussement l'impression qu'on a de la matière alors qu'en fait il s'agit principalement de remplissage redondant à l'extrême ! Le tout rythmant un synopsis très très maigre. Et c'est dommage, car si Bendis avait justement su jouer plus adroitement avec les ellipses, avec les non dits, s'il avait su se taire un peu plus, tout simplement, il aurait pu exploiter bien plus subtilement d'une part cette héroïne meurtrie en concentrant quelque peu l'histoire sur 3 ou 4 numéros maxi et d'autre part il aurait évité des logorrhées inutiles pour rester au moins une fois au service de son récit ! Du coup, en lisant tout ça en une fois, on est certes dans l'élan du scénario qui apparait moins en roue libre et rempli de vide qu'il ne pourrait y paraître, mais cela se lit vraiment vite et à la finale cela reste tout de même très anecdotique. Jessica Drew donnant le sentiment de se laisser mener par le bout du nez d'un problème à l'autre, presque complètement dépassée dès le début, la lose ! Bendis n'a donc pas réellement réussi a donner du relief à ce personnage pourtant très intéressant, qui mériterait un bon "ravalement de façade", histoire de faire le ménage dans les placards ! Il n'empêche que son camarade Alex Maleev fournit ici un boulot plutôt honnête, loin de sa prestation sur les Daredevil, c'est vrai, mais tout de même, c'est vivant pour du Maleev et son encrage, même si assez inégal, lui donne l'occasion de nous offrir quelques très belles cases par-ci par-là, sans compter les sublimes couvertures qui vaudraient presque à elles seules l'achat de l'album...

Ce n'est certes pas fameux (pas autant que ça aurait pu en tout cas), mais il faut se rappeler aussi des conditions abracadabrantesques dans lesquelles cette mini-série a été produite, Marvel ayant demandé à Maleev de dessiner à la fois le comic-book et l'espèce d'animation qui était dispo au même moment, pour lequel il devait tout recadrer, créer de nouveaux plans, etc.
Bendis et Maleev avaient prévu de faire plus d'épisodes, et donc certainement de développer davantage l'histoire, mais ils ont fini par jeter l'éponge en bouclant toute l'affaire plus vite que prévu.
Je crois que c'est aussi pour ça qu'ils ont ensuite produit Scarlet, en réaction à tout ce bazar, pour avoir les mains libres (et le résultat est bien meilleur).

[gillesC]

Même Moon knight est bien meilleur.

[FredGri]

Qu'il y ai eu des conditions de travail problématiques ne change rien à la qualité (ou non) de l'intrigue, de l'écriture bendissienne qui tend presque à la caricature ici et au graphisme parfois assez inégal. Je dis ça mais j'y ai trouvé des qualités d'ensemble, surtout parce que j'ai lu ça d'un bloc en fait !

[JB]

	Citation:			Posté par wildcard
	Ce n'est certes pas fameux (pas autant que ça aurait pu en tout cas), mais il faut se rappeler aussi des conditions abracadabrantesques dans lesquelles cette mini-série a été produite, Marvel ayant demandé à Maleev de dessiner à la fois le comic-book et l'espèce d'animation qui était dispo au même moment, pour lequel il devait tout recadrer, créer de nouveaux plans, etc. Bendis et Maleev avaient prévu de faire plus d'épisodes, et donc certainement de développer davantage l'histoire, mais ils ont fini par jeter l'éponge en bouclant toute l'affaire plus vite que prévu.

Je trouve que c'est encore au dessus de Spider-Woman: Origin de Bendis et des Luna(s), mais l'histoire et certaines scènes m'ont paru des copier/coller de Daredevil (notamment Le Roi de Hell's Kitchen)

[gillesC]

Ça ne change rien à la qualité, mais ça l'explique.