House of X / Powers of X - Avis, critiques, hypothèses, débats

[FA]

	Citation:			Posté par Hilarion
	Si c'est pour avoir des clones (comme Mady Prior ou Ben Reilly) ou des gentils que deviennent méchants (comme Cyclope ou Wanda) ou des "c'était pas le vrai" (comme Jean Grey / Phénix) ou de la propagande pro-israélienne (comme dans Fables), ça n'a vraiment aucun intérêt pour moi! En gros, si c'est pour faire en moins bien ce qui a déjà été fait...

Je pense grosso modo pareil. Et puis je n'adhère pas à Xavier, gros salaud. J'aimerais surtout que les X-Men me fasse rêver à nouveau, en tant qu'équipe et porteur du rêve de Xavier.

J'espère de mon côté qu'il y a anguille sous roche, et que les X-Men devront finalement se battre à nouveau pour imposer un esprit de fraternité, face à une humanité qui les craint.

[Hilarion]

	Citation:			Posté par arrowsmith
	Je pense grosso modo pareil. Et puis je n'adhère pas à Xavier, gros salaud. J'aimerais surtout que les X-Men me fasse rêver à nouveau, en tant qu'équipe et porteur du rêve de Xavier. J'espère de mon côté qu'il y a anguille sous roche, et que les X-Men devront finalement se battre à nouveau pour imposer un esprit de fraternité, face à une humanité qui les craint.

Pareil! Je veux du Base-Ball, de l'action, des plans machiavéliques, du soap, un message sur la tolérance et la fraternité et un chemin semé d’embûches pour y parvenir!

[Butters]

Il faut relire le run de Claremont dans ce cas

[Hilarion]

	Citation:			Posté par Butters
	Il faut relire le run de Claremont dans ce cas

Voilà!

Reprenons juste avant Jim Lee et avançons.

[FA]

Après Jim Lee avec Nicieza et Lobdell, puis Kelly et T.Seagle c'était pas mal non plus

[aegnor]

	Citation:			Posté par arrowsmith
	Après Jim Lee avec Nicieza et Lobdell, puis Kelly et T.Seagle c'était pas mal non plus

C'était pas mal mais c'était quand même mieux avant

[mellencamp]

Oui bien sûr mais aujourd'hui je me contenterais sans problème de la qualité de la période Lobdell/Nicieza ou de Kelly (la série de Seagle m'était apparue plus faible à l'époque mais je ne l'ai jamais relue).
J'espère pouvoir lire cet épisode dans la semaine pour donner mon avis.

[aegnor]

Clairement le run Lobdell/Nicieza tente des choses et c'est objectivement pas mal en effet, même s'il perd le côté soap qu'avait insufflé Claremont.

[Hilarion]

En fait, c'est la période avec les arrivées de personnages qui m'agacent : Bishop, Gambit, la Psylocke Ninja, etc...

[bukowski]

	Citation:			Posté par Hilarion
	En fait, c'est la période avec les arrivées de personnages qui m'agacent : Bishop, Gambit, la Psylocke Ninja, etc...

Il n'y avait pas que ça.
L'identité du 3ème frère Summer, l'identité du traître, le mariage, le retour de Magnéto et surtout… l'avènement d' Onslaught ! Graphiquement, les épisodes où Xavier doute de lui-même sont magnifiques ! Romita jr était au top !
Ma brisure avec les X-Men vient bien après.

[FA]

	Citation:			Posté par Hilarion
	En fait, c'est la période avec les arrivées de personnages qui m'agacent : Bishop, Gambit, la Psylocke Ninja, etc...

Plutôt leur traitement car Gambit et Psylocke en ninja sont des créations de Chris Claremont sur une fin de règne d'ailleurs très intéressante.

Nicieza et Lobdell ont gardé pas mal du côté soap de Claremont mais ont subi ce que Claremont voulais éviter, la prolifération des personnages et surtout des séries X. Leur ère est moins marqué Image que l'on ne croit comme beaucoup de série dans les années 90 (même graphiquement dès que certains artistes s'affranchissent du style Jim Lee ou Silvestri).

Pour moi la vrai cassure est après Seagle et Kelly, quand Alan Davis prend en main les X-Men aboutissant à un des pire cross over, the Twelve. A mes yeux, malgré quelques fulgurances, les X-Men ne s'en sont jamais remis. L'esprit Uncanny X-Men de Chris Claremont, ce qui en faisait une série à part, attachante, a été perdu. Depuis ce n'est plus les aventures des X-Men version rêve de Xavier, mais des aventures de personnages ayant des pouvoirs.

[bukowski]

	Citation:			Posté par arrowsmith
	Plutôt leur traitement car Gambit et Psylocke en ninja sont des créations de Chris Claremont sur une fin de règne d'ailleurs très intéressante. Nicieza et Lobdell ont gardé pas mal du côté soap de Claremont mais ont subi ce que Claremont voulais éviter, la prolifération des personnages et surtout des séries X. Leur ère est moins marqué Image que l'on ne croit comme beaucoup de série dans les années 90 (même graphiquement dès que certains artistes s'affranchissent du style Jim Lee ou Silvestri). Pour moi la vrai cassure est après Seagle et Kelly, quand Alan Davis prend en main les X-Men aboutissant à un des pire cross over, the Twelve. A mes yeux, malgré quelques fulgurances, les X-Men ne s'en sont jamais remis. L'esprit Uncanny X-Men de Chris Claremont, ce qui en faisait une série à part, attachante, a été perdu. Depuis ce n'est plus les aventures des X-Men version rêve de Xavier, mais des aventures de personnages ayant des pouvoirs.

Et les périodes Morrison et Aaron sont des paranthèses bénies qui en reviennent à Claremont.

[Zeid]

POWERS OF X # 1
Quand bien même on savait que HICKMAN jouerait sur plusieurs époques, je pensais que ce premier épisode serait plus linéaire que HOUSE OF X... ça n'est pas le cas, et la première planche suffit à poser la situation. Simple, efficace, et franchement emballante, elle suffit à elle seule à annoncer ce que nous réserve la suite.

Dans cet épisode, on jongle donc entre quatre époques, allant du passé des X-Men au futur, en passant par le présent (suis-je le seul à être choqué par le "10 ans après", genre les X-Men ne sont apparus qu'il y a dix ans ? Alors je sais qu'on a déjà eu ce genre de choses dans d'autres séries, mais définitivement, ça ne passe pas). Pour le reste, tout en suivant de nouveaux personnages, HICKMAN poursuit deux scènes qu'on avait vu dans l'épisode de l'autre série, et présente différents enjeux et situations... de toute évidence, les prochains épisodes risquent d'être très riches, tant le scénariste a à faire pour expliquer comment il en arrive au présent, mais aussi, avec cet épisode, comment il en arrive au(x) futur(s) dépeints... en tous cas, on a l'explication sur l'origine des nouveaux persos vus dans la previews, ce qui permet déjà de ne plus se casser la tête sur ce point. Bref, vivement la suite





Pour finir, un mot rapide sur la partie graphique, plutôt agréable, mais bien en dessous de celle de l'autre série.

[FA]

POWERS OF X #1 : J'ai trouvé cela prétentieux, verbeux et franchement ennuyeux. J'ai également tiqué sur le 10 ans et puis encore de nouveaux futurs, comme si cela n'était pas assez compliqué dans l'univers des X-Men.

Toujours cette impression de lire un catalogue publicitaire. Mais tout va bien, pour 5,99$ Hickman en impose avec plein de super théories pour impressionner. Pour ce prix j'aurais bien aimé lire un comics de super héros, avec des X-Men cela aurait été top.

Indice : Xavier a plus que des pouvoirs télépathiques à priori (façon dont il récupère la clé).

Sur le 10 ans c'est uniquement car Hickman joue avec les puissances de 10 qui aboutissent donc à 1, 10, 100 et 1000. Car c'est cool un X avec un numéro de 0 à 3 en exposant. Uber cool. J'appelle cela de la branlette intellectuelle.

[Zeid]

	Citation:			Posté par arrowsmith
	t puis encore de nouveaux futurs

Surtout qu'HICKMAN avait dit qu'il n'y aurait pas de voyage dans le temps et trucs alternatifs... mais bon, c'est jouer sur les mots car dans tous les cas, ces futurs, même officiels sur le coup, resteront purement hypothétiques.

	Citation:
	Indice : Xavier a plus que des pouvoirs télépathiques à priori (façon dont il récupère la clé).

Vu également, et tiqué sur ce point... ça fait partie des choses qu'il va falloir élucider. Mais de toutes façons, ce Xavier qui garde toujours son casque, c'est toujours bien mystérieux...

	Citation:
	Toujours cette impression de lire un catalogue publicitaire. Mais tout va bien, pour 5,99$ Hickman en impose avec plein de super théories pour impressionner.

Moi j'aime bien cette manière de faire, surtout qu'on a encore une fois là un numéro d'exposition. Ce sera sans doute différent pour la suite, mais franchement, il amène quand même énormément d'idées et soulève encore plus de questions en deux numéros. Ça reste riche, à mille lieues des trucs sans idées qui nous laissent indifférent et qu'on a chaque mois depuis des années.

	Citation:
	Sur le 10 ans c'est uniquement car Hickman joue avec les puissances de 10 qui aboutissent donc à 1, 10, 100 et 1000.

Je ne pense pas, il y a eu ce genre de chose dans un Spider-man récent...