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moins out of Character?? ca se discute.. disons qu il y avait l interet qu il y avait des tas de clans..
Mais rien que la derniere image des avengers de Hickmanna vec Tony et Steve qui se battent alors que le monde s eteint et le truc le plus OOC ever que j ai lu ever.. A part des punisher ca ne colle pas aux personnages Marvel, à mon sens.. en tout cas ni Stark et encore moins Rogers.. Rogers c est une totale incomprehension du personnage.. si un truc doit passer avant la sécurité, avant les autres.. c est de l idealisme (là où CW peut encore se comprendre) et pas de la mesquinerie.. et même stark que je trouve egoiste.. c est un peu trop.. On va me dire "ca les rend humains".. peut etre mais on voit où en est le monde... et non.. ca les rends cons au possible.. ou alors on se met d accord sur "les humains sont intrinsequements cons" et là on se suicide tous car on arrivera décidément à rien..
Mais sinon je vois pas en quoi ca detruit Moira..
Xmen est revenu à des niveaux de ventes plus vu depuis des années.. voire des decennies.. Ca baisse mais on est à 70 000 qui est maintenant réservé surtout à Batman sur la surée (qui a baissé..) Les séris vendeuses ne dépassent plus 60 000 maintenant Toutes les séries à 70 000 sont nouvelles, ont un evenement.. à part Batman et Immortal Hulk.. On peut se poser la question de Thor... à la rigueur.. Dernière modification par Fred le mallrat ; 29/06/2020 à 09h35. |
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Mine de rien, PV pour Jonathan Hickman !
Ca fait 70 pages qu'on discute de ses X-Men pacifiquement, sans pour autant être d'accord ! |
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bon apres j aime pas non plus..
Car j ai du mal avec Hickmann.. comme Bendis ou Millar ca se lit bien toujours mais c est beaucoup de poudres aux yeux comme les deux autres (ou Snyder) Hickmann fait semblant de tout avoir prévu mais c est froid, sans âme (personnages que des outils).. souvent simpliste et pas si bien construit.. Tous ses auteurs font des coups avec du spectaculaire enrobé de dialogues modernes.. et de repliques sarcastiques donnant l illusion de l intelligence.. mais au fond c est du Defalco ou du Mantlo au mieux mais qui veut se faire passer pour du Moore, gaiman, Ellis, Morrison .... |
#1039
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DeFalco, Mantlo, Ellis, Gaiman et Morrison écrivaient au mois le mois, sans savoir que l'on pourrait les lire dans des intégrales. Moore a lui même écrit des comics bien merdiques chez Image par exemple. Hickman a débarqué bien après eux et a toujours écrit de longues sagas très élaborées, avec un début et une fin, sans rien leur devoir. Je ne dis pas qu'il a fait mieux qu'eux mais juste qu'il est apparu avec son propre style ! |
#1040
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Il a un style propre mais on peut dire pareil des autres (bendis, Millar) qu on reconnait vite mais leur point commun est d etre du Defalco/Mantlo qui se prend pour du Moore/Ellis
Ou si tu veux disons qu ils savent ecrire sur la forme mais sur le fond, ca reste du comics sympa qui est enrobé d ecriture (formelle) plus ambitieuse mais sans le fond. Que les uns et les autres ecrivent des choses merdiques... ca on est d accord.. mais je vois pas le rapport. L élaboration pour moi est fictive chez Hickmann.. Des choses avec un début et une fin ca existe avant lui... prévu ou pas d ailleurs a voir ce qui était prévu (la mort de la torche me semble plus un coup de boost par exemple).. Mais Moore, Morrison ou Gaiman ont écrit des choses avec un debut, un milieu et une fin avant cela... et d autres aussi (moins connus).. Je trouve justement que chez Hickmann tout se coté construction préomine trop et on voit d fils et d'architectures plus qu il ne le faudrait et ca parasite constamment ses histoires.. tout (du personnage au reste) ne sert qu a etre un rouage.. et qu a l afin..la construction justement n est pas meilleure qu une construction moyenne... C est comme si on te vend un loft de luxe et que tu recois un un appartement classique.. Jamais été impressionné par une série d hickmann.. et le pire c est ses creator qui sont encore moins lisibles puisque ces personnages n ont pas de preexistence (en tout ca sfictive.. Manhatan project, ils existent bien mais tu t en fous autant que New ton ou De Vinci dans SHIELD qui n existait pas avant dans la Marvel universe) Sa série FF (Future Foundation) est ce qu il a fait de mieux pour moi.. moins ambitieux mais avec de vrais personnages et de vrais moments et quelque part une logique interne préservée.. pour uen série qui était vraiment sympa à lire.. et c est celle qui est le moins "mabitieus" de trés loin et ne part pas justement à te dire "j ai tout prévu(enfn non mais je te le fais croire)" Quand je le compare à Bendis, Millar, Snyder.. c est le coté où leur talent est survendu et qu a la fin on a jamais un truc genial.. ni si brillament écrit que cela. C est des coups.. ca joue sur la forme pour te faire croire.. que c est profond et intelligent. Mais comme la forme est bonne, ca se lit toujours bien. Dernière modification par Fred le mallrat ; 29/06/2020 à 11h25. |
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Hickman est un architecte il devrait être éditeur pas scénariste.
Ce que je disais Fred pour Moira c est que avant Hickman elle incarnait une voix unique. Celle de l humaine défendant les mutants. Aujourd'hui elle n est plus qu une mutante ayant un agenda secret pour sauver la mutanite.... Bon bah ça c est vu et revu. C est dans ce sens que pour moi le perso est detruit. Et comme toi Fred je pensais que Moira avait mis le golem shiar à sa place peu de temps avant sa mort. Sinon ça voudrait dire que c est un golem qui a eu le virus Legacy ? C est un golem la mère de Proteus ?
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If Jack Bauer was in a room with Hitler, Stalin, and Nina Meyers, and he had a gun with 2 bullets, he'd shoot Nina twice. |
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Il y a peu de séries qui y arrivent... La plupart des normaux ont tous été superheros ou eu un pouvoir à un moment... ce ne sont plus vriament des normaux... Il ya ce souci aussi de plus arriver à utiliser lespouvoirs autrement que par des biais de base souvent rafales offesives ou un point defensif.. moins de variétés d utilisations de pouvoirs.. Thor utilise peu la tempete.. stark n a plus que des repulsos rayons.. Mr Fantastic utilise rarement son elasticité (c est plus un génie tout court.. c est son pouvoir).. Tout est soit ultra intellectuel soit ultra physique... Quelque part l imagination n est plus au pouvoir.. c ets de la comptabilité.. et c est ca pour moi Hickmann.. c est le comptable, l architecte qui veut etre un artiste mais est un architecte.. |
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Il est un peu éditeur de fait actuellement, non?
Les autres séries sont faites d'intrigues sans importance avec des persos distribués au pif, en attendant que le grand architecte décrète qu'on peut passer à la vitesse supérieure. |
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Bah justement il serait éditeur on aurait des persos écris de la même manière dans chaque titre, on aurait une direction commune..
Bon il y a des liens entre les titres et ça c est cool. Par contre des fois on dirait pas les mêmes persos entre les différents titres x Et puis je rejoins Fred sur la fin de 9 month later ou en effet les persos étaient tellement out of characters Heureusement on en parle plus... Je veux dire Tony Stark tue des milliards de personnes il revient sous la plume de Bendis pour faire des checks de barbichette Le plus grand secret du Marvel universe c est quand même pourquoi Richards a reconstruit le Marvel universe de cette façon
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#1045
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Justement, j'ai l'impression qu'Hickman lui-même fait du surplace, je m'attendais à toute autre chose après le 2 premières mini.
Du coup toute la franchise me semble un peu à l'arrêt. Et quant t'es à l'arrêt, pas besoin de direction. |
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Mais oui les humain normaux semble peu intéresser. Y’a quelque année de ça Carole avait Skit qui a totalement disparu. Ou alors les normaux ont a un moment un boost de pouvoir. |
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Bah tante May a eu l armure d Iron Man après ça..
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oui il y a toujours des execeptions...
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Et dire qu'il y a longtemps, c'était une blague qu'on avait pu lire dans Strange #200...
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Allez, tout le monde en choeur chante avec moi : "Wolverine est un idiot, c'est Cyclope le plus beau !" |
#1050
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Ou le golem a été placé juste avant sa mort et on a une totale retcon bien pourrie de Moira, ou le golem (un clone sans X si tu préfères, une authentique Moira humaine) a été placé avant sa rencontre avec Xavier et le personnage qu'on a connu reste 100% valide. Bon, je fais le pari que Marvel respecte sa continuité et ses lecteurs, je sais c'est chaud. |
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