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  #391  
Vieux 17/10/2019, 17h45
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Ben Wawe a compris à quoi servait SentryBen Wawe a compris à quoi servait SentryBen Wawe a compris à quoi servait SentryBen Wawe a compris à quoi servait SentryBen Wawe a compris à quoi servait SentryBen Wawe a compris à quoi servait SentryBen Wawe a compris à quoi servait SentryBen Wawe a compris à quoi servait SentryBen Wawe a compris à quoi servait SentryBen Wawe a compris à quoi servait SentryBen Wawe a compris à quoi servait Sentry
Je peux comprendre aussi.
Mais je suis autant attaché au fond (une bonne histoire, qui m'intéresse) qu'à la forme (la façon dont elle m'est présentée).
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  #392  
Vieux 17/10/2019, 18h28
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watchblue a la Classe Américainewatchblue a la Classe Américainewatchblue a la Classe Américainewatchblue a la Classe Américainewatchblue a la Classe Américainewatchblue a la Classe Américainewatchblue a la Classe Américainewatchblue a la Classe Américainewatchblue a la Classe Américainewatchblue a la Classe Américainewatchblue a la Classe Américaine
Pour moi impossible de ne pas prendre en compte le passé quand je lis une histoire.

Il y a plein de choses que je peux ne pas aimer mais je peux tolérer si au moins je comprends d'où vient cette histoire.

La on a eu un paquet de numéros, 13 !!! Et on ne sait pas comment les personnages sont devenus ce qu'ils sont !! Pour moi c'est un problème. Les X-men sont devenus l'antithèse de ce qu'ils ont été, ok pourquoi pas mais explique moi pourquoi, comment ?

Si il y a un mystère, donnes moi des indices que je puisse me poser des questions.

La je pense que je vois des indices avec ce numéro 1 mais j'ai peut être tord.

La j'ai l'impression qu'on plie les persos de force alors que cela aurait pu être fait au fur et à mesure.

Bon je suis un peu plus curieux au vu de ce que j'ai perçu dans ce numéro mais si je me fais des films, ce sera une de mes plus grandes déception comics.
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  #393  
Vieux 17/10/2019, 18h37
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A priori sur le réseau c’est plutôt accepté ce changement de cap. En gros ils disent qu’apres avoir tant été maltraité c’est logique de passer à cet extrême.
Moi perso ce sont pas mes x-men. Je n’ai donc pas daigné essayer, et vais attendre comme j’ai attendu pour les vengeurs.
Mais par pitié j’ai pas la pêche et pas l’envie de vous voir vous déchire sur c’est qui n’est après tout qu’une fiction.
J’ai souvent dit que l’erreur du comics a été de vouloir devenir réaliste. Je dois faire mon auto-critique j’ai moi de même voulu critique en disant que ce n’etait pas logique et/ou réaliste. Mais en fait hickman peu faire ce qu’il veut sans autre explication, c’est dorénavant son monde.
La ou je rejoins mr honey bunny c’est sur l’impact sur de nouveau lecteur. On a a tous commencer à un point différent les x-men mais jusqu’ici ils était au mieux de sympathique héros mal aimé au pire des anti-heros. Quel sera l’impact de ses x-men sur les nouveau lecteurs ? Ce sont malgré tout des modèles, et donc quel modèle offre hickman ? Que vont-ils (les jeunes nouveaux lecteurs) en sortir ?
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  #394  
Vieux 17/10/2019, 18h43
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Quand bien même on ferait abstraction du passé pour juste apprécier l'histoire du moment, on retrouve les mêmes soucis que dans des runs précédents d'équipes par Hickman: ses persos sont des robots et les moments où ils sont appréciables sont rares.

Dernière modification par mellencamp ; 17/10/2019 à 18h53.
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  #395  
Vieux 17/10/2019, 18h50
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Vivement que je l'aie ce week-end pour participer (ou non) à la curée!
Vos commetaires m'intriguent beaucoup.
(enfin continuent de m'intriguer vu que j'ai "survécu" à HOXPOX)
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  #396  
Vieux 17/10/2019, 20h42
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Citation:
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A priori sur le réseau c’est plutôt accepté ce changement de cap. En gros ils disent qu’apres avoir tant été maltraité c’est logique de passer à cet extrême.
Super.
En 2019, les victimes deviennent des bourreaux et c'est normal.
L'avenir s'annonce radieux.

Citation:
Posté par Slobo
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Mais par pitié j’ai pas la pêche et pas l’envie de vous voir vous déchire sur c’est qui n’est après tout qu’une fiction.
Les débats ici sont pourtant très agréables, fluides, intelligents et pertinents.
Je remercie d'ailleurs tous les participants.
Maintenant, si tu ne peux le supporter, ce que je peux comprendre, ne viens pas sur ce topic. Je pense que nous allons tous concentrer notre discussion ici.
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  #397  
Vieux 17/10/2019, 21h21
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Oui ça fait longtemps je trouve que l on a pas eu une aussi bonne conversation de fond je trouve.

Et ça prouve dans ce domaine le talent de Hickman qui arrive a éveillé la curiosité même si on adhère pas au concept. Ce qui est mon cas.
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  #398  
Vieux 17/10/2019, 21h58
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Par contre, indépendamment de tout le reste, c'est trop moche.
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  #399  
Vieux 17/10/2019, 22h00
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Larraz et Silva?
Oh non, ils ont plus qu'assuré!

Ou alors tu parles du fan des personnages momifiés qu'est Yu.
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  #400  
Vieux 17/10/2019, 22h05
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Oui Yu. Beurk.
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  #401  
Vieux 17/10/2019, 23h14
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Super.
En 2019, les victimes deviennent des bourreaux et c'est normal.
L'avenir s'annonce radieux.
On est d’accord. Je met un des post et c’est pas le seul à aller dans ce sens.
Manque la première phrase
The x-men are not heroes.

Ça me rend triste. Faut-il y voir un lien avec la monte des nationalìstes ?
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  #402  
Vieux 17/10/2019, 23h54
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Posté par Slobo
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Ça me rend triste. Faut-il y voir un lien avec la monte des nationalìstes ?

Dans une certaine mesure, on peut à mon avis surtout faire un parallèle entre la vision de la mutanité de Hickman et la création de l'état d'Israël au sortir de la 2ème guerre mondiale.
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  #403  
Vieux 18/10/2019, 11h22
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Ainsi que le sentiment de supériorité ("peuple élu") et l'isolationnisme, des éléments puissants dans l'inconscient américain.
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  #404  
Vieux 18/10/2019, 11h57
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Posté par Ben Wawe
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Ainsi que le sentiment de supériorité ("peuple élu") et l'isolationnisme, des éléments puissants dans l'inconscient américain.
L'élément fondateur central étant quand même l'idée de la création d'un état sanctuaire accueillant et mettant à l'abri des persécutions et d'un récent génocide tout membre de la communauté quelle que soit sa provenance.
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"Ca ne résout pas vraiment l'énigme, ça y rajoute simplement un élément délirant qui ne colle pas avec le reste. On commence dans la confusion pour finir dans le mystère."
Denis Johnson - Arbre de fumée
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  #405  
Vieux 18/10/2019, 13h17
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Ben Wawe a compris à quoi servait SentryBen Wawe a compris à quoi servait SentryBen Wawe a compris à quoi servait SentryBen Wawe a compris à quoi servait SentryBen Wawe a compris à quoi servait SentryBen Wawe a compris à quoi servait SentryBen Wawe a compris à quoi servait SentryBen Wawe a compris à quoi servait SentryBen Wawe a compris à quoi servait SentryBen Wawe a compris à quoi servait SentryBen Wawe a compris à quoi servait Sentry
Complètement.
Mais tout le discours sur la supériorité des Mutants (Magneto parle de dieux, les autres se placent juste en supérieurs des Humains) et la volonté de s'isoler "en attendant que les autres s'entretuent", ça correspond à des points forts de la géopolitique américaine.
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