Z'avez pas vu ma part de marché ? (le thread des précommandes US de comics)

[hannah]

	Citation:			Posté par Mordiggian
	Jamais compris pourquoi ils baissaient pas d'un coup leur prix d'un tiers pour avoir le double des lecteurs... J'ai pas l'impression que la génération actuelle autour des 20-25 ans ne soit accroché par ce medium, il serait temps d'y penser...

Ca ne fonctionne pas comme ça. Si tu réduis le prix d' un produit d' un tiers, ça veut dire que tu vas moins payer les artistes, et donc que le produit sera moins bon. Pourquoi le lectorat doublerait avec un produit moins bon ?

Moi je suis très surpris de croiser autant de jeunes qui s' intéressent aux comics en ce moment. Mais leurs achats sont très ciblés (et il me semble qu' ils recherchent en premier la qualité ou une familiarité avec des licences). C' est fini le temps des Marvel zombies et des DC ghoules ! Des Michel ou des Scarletneedle ça n' existe plus dans les 20-30 ans...

[Mordiggian]

	Citation:			Posté par hannah
	Ca ne fonctionne pas comme ça. Si tu réduis le prix d' un produit d' un tiers, ça veut dire que tu vas moins payer les artistes, et donc que le produit sera moins bon. Pourquoi le lectorat doublerait avec un produit moins bon ?

Si c'est pour en vendre deux fois plus, tu as même gagné de l'argent. Mais je ne suis pas économiste j'imagine bien qu'il y a une faille dans le plan.

De mon côté c'est rare que je trouve des jeunes de mon âge (22) dans les comic shop de Paris. Peut-être est-ce parce que je passe pendant les horaires de lycée ou de fac, mais je vois beaucoup plus de personnes frôlant la quarantaine, ce qui me fait dire que la relève n'est pas forcément assurée...

[hannah]

	Citation:			Posté par Mordiggian
	De mon côté c'est rare que je trouve des jeunes de mon âge (22) dans les comic shop de Paris. Peut-être est-ce parce que je passe pendant les horaires de lycée ou de fac, mais je vois beaucoup plus de personnes frôlant la quarantaine, ce qui me fait dire que la relève n'est pas forcément assurée...

Ah non mais là on est d' accord, le pouvoir d' achat est plus considérable entre 30 et 40 ans qu' entre 20 et 30 ans (avec un âge moyen de premier CDI aux alentours des 30 ans !).

Mais il y a quand même des jeunes de 20, 22, 25 ans (qui peuvent parfois paraître plus vieux avec tous ces hipsters )qui achètent de chers comic-books. Mais ils sont évidemment très sélectifs, ou ont trouvé un boulot très jeunes.

[Mordiggian]

	Citation:			Posté par hannah
	Ah non mais là on est d' accord, le pouvoir d' achat est plus considérable entre 30 et 40 ans qu' entre 20 et 30 ans (avec une âge moyen de premier CDI aux alentours des 30 ans !). Mais il y a quand même des jeunes de 20, 22, 25 ans (qui peuvent parfois paraître plus vieux avec tous ces hipsters )qui achètent de chers comic-books. Mais ils sont évidemment très sélectifs, ou ont trouvé un boulot très jeunes.

C'est pas faux on peut voir les choses comme ça également. Comme je traine du côté des magasins d'occaz', moins de soucis de thunes !

Par contre c'est clair qu'ils sont peu à aimer les indés, en même temps, c'est compliqué à trouver tout court, et en plus à bon prix n'en parlons pas.

Et, oui, beaucoup, beaucoup, beaucoup plus en VF. En même temps Panini va devenir super compétitif si pour chaque dollar en plus les fascicules deviennent 0.10€ plus chers.

[michel]

	Citation:			Posté par hannah
	Des Michel ou des Scarletneedle ça n' existe plus dans les 20-30 ans...

Pour ma part ça n'existe plus dans les 40 ans non plus Je sais que je radote en disant ça mais c'est pourtant vrai : les comics sont devenus un produit de luxe, et je n'ai plus les moyens.

[Gassian]

Je me demande si ces n° "spéciaux" à 6$ les 50-60 pages ne sont pas un moyen pour Marvel de tester un nouveau mode de publication de leurs revues qui pourrait voir le jour à moyen terme.

Si on extrapole, on peut envisager qu'un comicbook de, disons, 96 pages puisse être proposé à ... allez, 9$.
Pour ce prix, tu as l'équivalent de 4 single (+de la pub, hein) à un prix de 2.25$ l'unité, ce qui est très en-dessous du prix actuel au n°. Logique, hein : il sera toujours moins cher de produire et d'acheminer physiquement 1 comicbook que 4 ou 5, même avec un plus grand nombre de pages.

Ca permettrait de limiter l'ensemble de la production de titres Marvel à une quinzaine environ (regroupés par famille de titres : il y en aurait par exemple 2 pour les mutants, 3 pour les Avengers ... bref, "notre" système actuel en VF, peu ou prou).

ET les singles resteraient distribués, mais uniquement en numérique. Avec une baisse sensible de prix à la clé (à laquelle les retailers sont opposés dans le système actuel) puisque le produit ne serait pas le même que ce que Marvel proposerait en version papier.

Bon, on pourra toujours objecter que le format anthologique n'a jamais trop marché aux US, mais la plupart du temps, il s'agissait surtout d'oldies (les MEGAZINE) ou de complément occasionnel (les Marvel Monsters).

Bon, et bien évidemment, il y aurait toujours les TPB, papier et numérique.

Ca me semble être une solution de nature à contenter tous les acteurs du comic book. Quant à savoir si c'est ce que Marvel a en tête ...

[hannah]

	Citation:			Posté par Ransom
	Si on extrapole, on peut envisager qu'un comicbook de, disons, 96 pages puisse être proposé à ... allez, 9$. Pour ce prix, tu as l'équivalent de 4 single (+de la pub, hein) à un prix de 2.25$ l'unité, ce qui est très en-dessous du prix actuel au n°. Logique, hein : il sera toujours moins cher de produire et d'acheminer physiquement 1 comicbook que 4 ou 5, même avec un plus grand nombre de pages. Ca permettrait de limiter l'ensemble de la production de titres Marvel à une quinzaine environ (regroupés par famille de titres : il y en aurait par exemple 2 pour les mutants, 3 pour les Avengers ... bref, "notre" système actuel en VF, peu ou prou).

Je pense l' exact contraire. Pour coordonner des équipes ou une seule équipe artistique pour faire 96 pages, faudrait 6 mois ! Alors que le marché s' accélère de plus en plus, où l' on propose la couverture avant d' écrire le script, et où beaucoup de choses se font en 2-3 mois (la durée des contrats raccourcit, maintenant on voit des contrats pour 2 comic-books).

Et la plupart des entreprises visent plutôt à multiplier leurs produits, signe de croissance, donc permet d' amorcer des actionnaires. J' ai pas souvenir d' un éditeur qui réduirait drastiquement son nombre de parutions, sauf quasi-faillite ou redressement.
L' augmentation de prix, je la vois plus pour chercher le seuil psychologique évoqué précédemment avec XXL, flatter les actionnaires et espérer empêcher que les lecteurs aillent chez les concurrents.

[scarletneedle]

	Citation:			Posté par hannah
	Des Michel ou des Scarletneedle ça n' existe plus dans les 20-30 ans...

Comme Michel, ça n'existe déjà plus!
Je sabre chaque mois.
(3 titres hier)

[KAL-EL]

	Citation:			Posté par scarletneedle
	Comme Michel, ça n'existe déjà plus! Je sabre chaque mois. (3 titres hier)

Et par pure curiosité, tu suis combien de titres actuellement, vf y compris ?

[archerhawke]

Parce que les jeunes ont découvert les comics grâce au cinéma, la plupart des lecteurs que je rencontre suivent des grosses licences en relié VF. Quelques un en tpb, mais ça reste rare.

Quand je vois les chiffres de n'importe quel numéro 1 dans l'article d'XXL, je comprends pourquoi il reboot sans arrêt leurs séries.
Par contre, je pige pas pourquoi ils ne choisissent pas de faire une majorité exclusivement des mini-séries... Au lieu de lancer une on-going vouée à disparaître au bout d'une dizaine de numéro.

[hannah]

	Citation:			Posté par archerhawke
	Par contre, je pige pas pourquoi ils ne choisissent pas de faire une majorité exclusivement des mini-séries... Au lieu de lancer une on-going vouée à disparaître au bout d'une dizaine de numéro.

Parce que le marché repose essentiellement sur des séries à plusieurs centaines de numéros, et qu' ils espèrent secrétement trouver une on-going qui fonctionne tous les 5 ans.

[cosmos]

	Citation:			Posté par archerhawke
	Parce que les jeunes ont découvert les comics grâce au cinéma, la plupart des lecteurs que je rencontre suivent des grosses licences en relié VF. Quelques un en tpb, mais ça reste rare.

Il me semble que Tom Brevoort disait que lors de la sortie d'un film, ils voyaient bien augmenter les ventes de TPB numériques consacrés à certains personnages, comme Black Widow par exemple.

	Citation:			Posté par archerhawke
	Par contre, je pige pas pourquoi ils ne choisissent pas de faire une majorité exclusivement des mini-séries... Au lieu de lancer une on-going vouée à disparaître au bout d'une dizaine de numéro.

Marvel a annoncé qu'ils s'orientaient vers un fonctionnement en saisons, un peu comme les séries TV :

	Citation:			Posté par Alex Alonso
	If you've been following Marvel for awhile, you'll notice that we are embracing the seasonal model. After Avengers vs. X-Men we did the first campaign, Marvel NOW, which is why #1s are based on a game of musical chairs where creators change books. Prior to that, people did books for too long, do you follow me? And we had great success with that. We've revisited that, about 18 months later, with All-New Marvel NOW, and at that point we expanded our offerings to include crazier stuff like Howard the Duck. So we've had a lot of fun with that. By "seasonal model," I'm talking about something akin to what you might see with your favorite binge-worthy TV shows, where there's a season of stories, a season that tells a larger story. It ends, but it doesn't end the story. There's more to come, and that's what we've been embracing.

DC a annoncé quelques mini-séries à venir, Valiant en fait pas mal, BOOM! fait beaucoup ça... J'ai l'impression qu'au contraire, tout le monde y vient, sans pour autant abandonner le format ongoing complètement et tout de suite.

[archerhawke]

Je suppose qu'une mini-série permet de tater de la popularité d'un personnage. Tout aussi bien qu'une nouvelle on-going. Et rien n'empêche de lancer une on-going après 2 ou 3 mini aux chiffres de vente importants.

Tiens, vous savez ou je peux trouver les chiffres pour tout le marché ? J'aimerais bien voir les stats des trucs que j'achète.

[hannah]

Faut demander à XXL. Mais il n' y aura jamais de chiffres exacts, entre autres parce qu' Amazon ne communique pas ses chiffres.

[doop]

Lesquels ?