Avengers #5

[scarletneedle]

Source Adventures In Poor State



Jason Aaron (W), Ed McGuinness, Paco Medina, Juan Vlasco, Mark Morales, Karl Story, David Curiel (A)
COVER BY ED McGUINNESS
Behold the wildest, most awe-inspiring team of Avengers ever assembled! But will it be enough to defeat the combined powers of Loki and the Final Host of Dark Celestials? And what is the startling secret of the Progenitor?
32 pages, $3.99.

[scarletneedle]

Il ne passe pas grand-chose durant cet arc...

[wildcard]

En plus, c'est pas beau à voir.
Quand je vois que McGuinness est crédité comme dessinateur, alors que les trois-quarts de l'épisode depuis le trois sont faits par Medina, c'est vraiment de l'escroquerie en plus.

[Hob]

C'est pas beau , c'est pas beau .. C'est vite dit quand même. Perso de ce que j'ai vu de McGuiness sur le titre , je crois que je préfère du bon Medina à du petit McGuiness

[bukowski]

J'aime bien les 3 premiers épisodes.

[ericvil]

	Citation:			Posté par Hob
	C'est pas beau , c'est pas beau .. C'est vite dit quand même. Perso de ce que j'ai vu de McGuiness sur le titre , je crois que je préfère du bon Medina à du petit McGuiness

du "bon Medina"
jamais vu...

[Hob]

Tout ça, c'est une question de gout.
Le pire, c'est que je ne suis pas particulièrement fan de son style non plus que je trouve trop basique , sans aspérités mais il sait dessiner et ça se voit sur cette preview ..
Donc non, ce n'est pas moche , Medina est juste un bon faiseur et ma foi, quand un bon faiseur fait bien son taff, il peut le faire mieux qu'un excellent dessinateur qui ne se foule pas.

[wildcard]

A un moment, va quand même falloir arrêter avec ces âneries sur ce qui relève surtout d'une mauvaise gestion d'un titre quasi-bimensuel vendu sur les noms d'une équipe créative prestigieuse et qui, au bout de deux épisodes, voit un dessinateur plus que moyen réaliser le taff.
Perso, je ne vois aucun avantage à supporter Medina même s'il est un dessinateur régulier mais sans aucun intérêt. Quand tu relances les Avengers, le lecteur attend plus que ça - plus qu'une histoire naze, avec des dessins à peine potables.
Faut pas chercher d'excuses en disant "c'est mieux que rien".

[Hob]

Ou t'a vu que je cherchais des excuses à ce titre ? Je m'en fiche , je l'ai pas lu et donc je n'ai pas d'avis, en tout cas pour le moment
Je réagissais juste à ta remarque sur le dessinateur que je trouve extrême et du fait que perso, si je compare ce que j'ai vu des previews du titre, je suis loin de trouver ce que fait Medina si degueulasse que ça

[Dhargo]

Medina, un dessinateur plus que moyen...

Je suis de l'avis de Hob sur ce dessinateur il fait un boulot plus qu'honorable sur cette preview.
Comme d'habitude, Medina est la cible parfaite on dirait alors qu'il dessine plutôt bien, c'est quand même pas du Liefeld, Tom Morgan ou Rod Wigham !! Il fut un temps chez Marvel ou les dessinateurs pompiers étaient nettement moins bons que Medina ou Tom Derenick, l'autre dessinateur descendu régulièrement sur le forum.

[Man-Thing]

Will Sliney est rarement fameux aussi. Et j'ai du mal avec Araujo.
En comparaison, j'aime bien Médina et ces planches sont sympa.

[wildcard]

	Citation:			Posté par Hob
	Ou t'a vu que je cherchais des excuses à ce titre ? Je m'en fiche , je l'ai pas lu et donc je n'ai pas d'avis, en tout cas pour le moment Je réagissais juste à ta remarque sur le dessinateur que je trouve extrême et du fait que perso, si je compare ce que j'ai vu des previews du titre, je suis loin de trouver ce que fait Medina si degueulasse que ça

	Citation:			Posté par Dhargo
	Medina, un dessinateur plus que moyen... Je suis de l'avis de Hob sur ce dessinateur il fait un boulot plus qu'honorable sur cette preview. Comme d'habitude, Medina est la cible parfaite on dirait alors qu'il dessine plutôt bien, c'est quand même pas du Liefeld, Tom Morgan ou Rod Wigham !! Il fut un temps chez Marvel ou les dessinateurs pompiers étaient nettement moins bons que Medina ou Tom Derenick, l'autre dessinateur descendu régulièrement sur le forum.

Que Medina soit un pro, je l'espère pour lui et si ça suffit à certains, tant mieux. Mais qu'on le trouve bon seulement parce que son boulot est "honorable" ou "pas dégueulasse", je trouve ça bien clément.

Vous vous contentez soudain d'un dessinateur qui est au mieux un technicien quelconque, l'archétype du type qu'on appelle pour dépanner, alors que je vous ai connus bien plus exigeants. Permettez-moi d'être étonné.

Enfin... Tout ça ne fait que confirmer ce que j'ai toujours pensé : les lecteurs de BD, dans leur majorité, sont incapables d'analyser le dessin au-delà d'un simple "c'est bien/pas bien/pas mal". Il existe un vocabulaire pour parler de dessin, vocabulaire qu'il est facile d'apprendre et bien utile pour communiquer ses sentiments sur l'art séquentiel. Mais je crois aussi qu'il existe une paresse chez les lecteurs à dépasser des avis laconiques, des généralités.
Bien entendu, en disant cela, on va me trouver bien professoral et certainement condescendant. Pourtant, bien qu'ayant longtemps dessiné, j'ai été aussi longtemps inculte sur les mots attachés à ma discipline. Je les ai appris, progressivement, non pas pour me faire mousser mais parce que j'en avais assez de ne pas pouvoir exprimer clairement ce que je ressentais devant les images d'un BD. Lorsqu'on sait parler de quelque chose, il devient plus facile de déterminer non seulement pourquoi on l'aime ou pas, mais surtout de l'expliquer aux autres.

[Man-Thing]

Pas d'accord avec ton point de vue. C'est bien d'avoir le vocabulaire pour parler des choses avec exactitude mais le dessin de bd a aussi un côté émotionnel et instinctif pas rationnel.
Un dessinateur peut être techniquement bon mais pas apprécié et vice versa. Un Rob Liefield a ainsi de grosses carences en anatomie mais peut être encensé par ses fans pour son dynamisme. Ça ne me choque pas.
Un Sliney ou un Araujo ont leurs qualités mais ils ne me parlent pas. C'est une question de goûts.

La seule chose qui me choque c'est de "vendre" une série sur un dessinateur même pas foutu d'assurer au moins un arc (4 ou 5 numeros) et qui nécessite d'appeler un pompier.
Je trouve que c'est un peu de l'arnaque.

[scarletneedle]

Je n'ai rien contre Medina (bien au contraire, il fait toujours son taf et doit en avoir marre de toujours dépanner) mais ouais relancer un titre phare sans que l'artiste ne puisse tout faire, c'est dingue.
D'autant plus que le titre est mensuel et qu'Ed McGuinness n'avait pas une actualité de fou si je ne me trompe pas : pas moyen que l'éditeur n'anticipe certaines choses?
Le plus frustrant est qu'il n'y a pas même pas de répartition homogène dans les pages (du style flashback ou suivre certains membres).
Après, cela pourrait passer au 3ème ou 4ème plan si déjà le titre n'était pas soporifique. En 4 numéros, je n'ai été alerté qu'au #1, le reste, c'est du délayage. Même le passage du FCBD était plus intéressant.
Je vois bien qu'Aaron a un plan mais il est très loin de rendre son début bandant.

[Dhargo]

	Citation:			Posté par wildcard
	Bien entendu, en disant cela, on va me trouver bien professoral et certainement condescendant.

Je suis d'accord avec toi pour le coup. ^^