N'empeche que je te comprends et je ne pense pas que j'aurai apprécié qu'on le fasse le même coup...
Il a au moins l'excuse d'être un pro avec une boutique à faire tourner, donc pas de sentiment dans ce cas là. Par contre, au niveau relationnel, confiance ou honneté intellectuelle (appele ca comme tu le voudras), c'est plus que limite, surtout si tu le connaissais bien et l'appréciais avant. Je pense que la communauté des collectionneurs de comics et affiliés est une communauté assez sympa dans l'ensemble, mais que le coté humain, dans ce qu'il a de moins bon, prend comme partout le dessus lorsqu'il s'agit d'argent... A méditer. |
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a sa décharge il ne pouvais pas me reconnaitre par mon pseudo d'E bay et quand je l'ai eu au tel pour l'envoi, il m'a reconnu et dit qu'il pensait la revendre Et pis ca m'a pitètre servi de leçon (et du coup : tendance à éviter ebay fr pour des planches us) |
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Sinon autre question: il vous est arrivé de faire de bonnes affaires sur Ebay France au niveau planche originale ? C'est vrai qu'elles se font assez rare, mais des fois cela peut-être interessant. Je me rappele il y a quelques mois avoir acheté pour environ 15 euros une planche bronze Marvel de la série "Man of Atlantis": http://www.comicartfans.com/GalleryP...&GCat=0&UCat=0 D'accord c'est du Frank Robbins, mais à ce prix là... A l'époque d'Ibazar aussi, à un moment on pouvait y trouver des couvertures originales de Strange par les Frisano associés. A le bon vieux temps où l'on pouvait acheter ce type de planche à 1500 FF :'( |
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tout ce que je sais à ce sujet concerne une cover d'un album de Conan: Le peuple des Ombres, réalisé sur toile. et celle ci est bien volé, oui. |
La bonne question est:
Qui était alors le propriétaire à l'origine ? Lug/Semic ? Un collectionneur ? |
Ecoutez je connais une partie de l'histoire...car j'ai bien connu la personne qui a été cherché sur place les couvertures des strange pour Thomas..et de tout les LUG Frisano.
Il m'a dit en direct au téléphone sur place, chez LUG, qu'il manquait les 10 ou 12...premières covers des FF ainsi que quelques une de l'araignée...mais J.Yves Mitton avait récupéré les siennes il me semble et qu'il y avait un manque de 1 ou deux conan et surtout de tout les Posters qui sont peints je vous le rappelle. Il manquait aussi le fantask 1, le nova 1, le spécial strange 1, et plein de PF genre Futura...Rodéo que J Frisano avait peints. Une conan avait été volées dans une exposition puisque ce vol a été confirmé par la maison LUG. Et je crois qu'une planète des singes aussi...il me semble. Voila un résumé de l'histoire...mais le vol ou les vols ont bien été commis chez LUG sur place! |
Donc en théorie, Thomas Frisano est le propriétaire légal de ces oeuvres disparues ?
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Normalement oui....ce sont des oeuvres volées, donc légalement il en est le propriétaire...mais les années ont passé et il y a peut être prescription, je ne connais pas la loi ?
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Je ne pense pas que la prescription existe dans ce cas...
Regarde les oeuvres d'arts volées par les allemands pendant la guerre. |
ha ok, ben le détenteur des peintures volées devra donc ou devrait faire attention.
Pour les allemenands je te signale que c'était un status spécial: ils ont quand même été acusés de crimes de guerre...ou contre l'humanité, donc c'est pas vraiement pareil. |
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Je dirai que si ça tient un peu du 1er, il faut voir que c'est quand même risqué... Je veux dire par exemple, que si tu prends l'overstreet, tu as pleins de vieux bouquins qui ont une côte costaud mais que si tu tentes de le revendre bah t'auras pas grand chose parce que la demande se fait sur du dc, du marvel, du timely, etc ... et pas sur ton bouquin. Je me rappelle de ce vendeur sur les annonces sur Buzz qui voulait vendre son lot Midnight Nation au prix Overstreet alors que tu le trouves à $1 sur Ebay (quand c'est pas le TPB).. Et encore, quand tu prends la côte wonder Woman vol1 et vol2... tu peux l'oublier sur l'overstreet, ça ne vaut RIEN. Même quand on descend en dessous des 100, on peut avoir de "très bons prix" (enfin ça reste cher l'achat) bien loin de la quotation overstreet. Là, pour la planche je dirai qu'il faut recentrer encore plus la chose. Là où on a 1 comic book, on a 22 planches (cover inclus)... donc encore plus d'offres que le nombre de comic books... (artiste + titre + maison d'édition + personnages sur la planche) Euh, je sais pas si j'ai été super clair :D Enfin j'arrive à me comprendre, c'est toujours ça ;) |
moi, j'ai pas tout compris, mais t'as l'air d'avoir gambergé pas mal.
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merci pour le soutien moral :D
Il va falloir que j'arrête de stocker les anecdotes et les exemples sinon on va plus rien capter (enfin là, c'est déjà le cas 8( ) |
A rien compris.
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Bon je déconne.
En fait il pourrait m'arriver d'acheter une planche qui ne me plairait pas forcément (que ce soit le personnage ou bien le dessinateur), mais dans ce cas faudrait vraiment une prix tres bas, style l'exemple précédent, 15 euros pour une planche bronze age. Par contre, je n'acheterai rien de cher qui ne me plait pas, même si la planche est en dessous du prix du "marché"... |
on peut aussi acheter du "symbolisme" aussi.
Je veux dire prendre une planche de tel truc parce qu'on a un truc de tel machin et non pas parce que la planche est belle, etc. |
Hop, un petit lien pour les amateurs de Paul Renaud. Vous y trouverez des planches de Cavewoman Jungle jam #1, prelim de Fear Agent, un Captain America version Ultimate :
http://www.theartofcomics.com/renaud.html |
Un jour j'aurai une planche avec Mary Jane et Peter dessinéepar John Romita Jr…
- ou l'original art de la page de civil war où Tony Stark reçoit ce bon gros molard dans la tête dont le graphisme renvoie indéniablement à une imagerie érotique certaine, que voulez vous j’ai des goûts très simples… Plus sérieusement pour une planche originale le prix moyen est de combien ? On va dire pour une planche de John Romita Jr au hasard (je prendrai pas le risque d’avoir une planche de Rob Liefeld chez moi quand même). |
bon, y a plus personne qui poste leurs planches originales ?
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Tu me donnes 4000$ environ 3150euro et je te poste une merveille dans environ....deux semaines!!
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pour 20€ et en une semaine je pourais aussi poster un truc,voyons :)
si 3000€ c'est un prix moyen le comics cote pas mal du tout, le G33k serait donc un plus grand pervers fétichiste que le collectionneur d'art moyen |
Elle va être belle la gueule de ta planche à 20 € :huhu:
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ok, désolé si c'est une rediffusion. Une de mes premières planches achetées : Iron man par John Romita JR et Bob Layton. Je la déguste avec le même bonheur chaque fois que je la vois http://img353.imageshack.us/img353/8...tonimlrgm0.jpg et je rajoute une planche de Leonardi / Williamson , pour la joie : http://img157.imageshack.us/img157/7...spdeylrqu2.jpg une planche qui m'a couté bonbon. mais bon. C'est du Steve Rude, la classe : http://img165.imageshack.us/img165/1...clopslray3.jpg |
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John Romita jr fais des dessins la demande sinon ?
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clique sur ce lien pour achter du JRJr http://www.theartistschoice.com/jrrough.html Il ne vend plus ses originaux ,si les rough ne te plaisent pas il te reste ebay... |
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la différence, c'est que t'es prêt à mettre la somme. bravo. j'ai un réel penchant pour celle d'iron man car je n'ai aucune de jrjr et bob layton. et tout particulièrement sur iron man. |
Dans la série c'est une rediff mais j'adore cette planche :
http://i59.photobucket.com/albums/g2...perezntt39.jpg |
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Il me semble que la valeur d'un dessin ce n'est pas le temps passé dessus ni le nombre de trait qui importe. Un bon croquis, ça vaut mieux que qu'un mauvais dessin de Leifeld encré ou même une planche d'un gars honnête sans plus comme Bagley.
D'autant plus que je pense que dans la plupart des cas l'encrage et les couleurs desservent John Romita Jr, là pour le coup je suis super content de trouver un truc super brut de décoffrage, qui met bien plus en évidence la puissance et les qualités de son travail. Si on se place dans une optique d’achat d’un dessin pour ses qualités propres et non pour son statut dans le processus aboutissant à un produit final qui serait un comics, 100 € pour une pièce de John Romita Jr c’est extrêmement peu cher. Le terme Rough en soit ne veut rien dire dans le jugement esthétique d’un dessin, en agence de com on utilise ce mot pour faire pro et vendre plus cher, alors que sur les blocs de papier super cheap la mention Rough est à interpréter comme « pour brouillon jetable ». Quand je vois une planche ou un dessin je me pose pas la question de savoir si elle vaut tant ou pas, par rapport à son statut dans la chaîne de production, je me pose plutôt la question de savoir si l’image que je vois m’apporte quelques choses dans la compréhension de ce qu’est la pratique du dessin ou dans la logique de sa construction, après bien sur si il y a Mary Jane Watson dessus en plus c’est que du bonheur. |
VNEGMA t'as répondu par rapport au marché de "l'original art" qui a aussi comme tout marché ses cotations et ses regles. (élément par rapport au format et à l'aboutissement du travail dans le processus de création....renommé de l'auteur...tu trouveras aussi de nombreus rough de Buscema à 30 $....)
Aprés si personnellement tu estimes cet auteur et que tu es prêt à mettre cette somme, c'est un choix personnel mais aucunement lié au marché. D'ailleurs les roughs depuis le temps ne se vendent pas beaucoup...c'est que cette offre ne suit pas forcement la demande. Artist's choice n'est pas non plus le site de référence pour les prix les moins chers. |
ha oui ?
c'est qui le moins cher ? |
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moui, mais qd même là faut garder en tête que ces dessinsne sont "que" des recherches au feutre sur papier machine A4, aussi puissants soient certains |
oui, mais ce recherches sont parfois (en fait, souvent) très interressantes
sur l'ancement d'un travail et mieux connaître le background d'un perso. j'adore tout ce qui sketchbook. je comprends qu'on puisse craquer. |
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La planche d'iron man cité plus haut était très cher quand je l'ai acheté mais depuis les prix ont été multipliés. Faut que je scanne mes planches de leonardi achetées en 2004. y'en a quelques unes ;) D'ailleurs, comment faites vous pour scanner / photographier vos planches ? des conseils ? des ruses de sioux ? |
deux flashs de part et d'autres à 45° et une focal la plus grande possible, un film à 200 iso et le tour est joué.
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hélas, je n'ai pas de flash. à part celui intégré à mon APN Est-ce que ça vaut le coup que j'investisse ? Comment relier 2 flash à mon APN ? c'est seulement possible ? |
ben y a un fil pour flash relié à tes boîte à lumière.
sinon plus simple : réduire en a4 à la photocopieuse. puis scanner. |
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je vais essayer un de ces quatre |
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