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Blackie 13/05/2005 16h13

Citation:

Envoyé par fredeur (Biodégradable à 98%)
Je pense surtout que 99% des français en ont rien à foutre du Foot US, et ils ont bien raison :oups:

Oui je crois que d'une certaine façon c'est ça. J'aime bien le foot US mais je comprend aussi que quelqu'un me dise "putain qu'est ce que c'est chiant". De même que je trouve le foot (hormis dans jour de foot) ininteressant à regarder en intégralité et même si dans les matchs de foot US c'est blindé de pub et autre timeout, je sais que je me fais moins chier...
Mais là encore ce n'est qu'une question de gout et je ne suis pas là pour imposer quoique ce soit aux autres...
En attendant je sais qu'un PES 4 me fait autant bander qu'un ESPN 2K5 et c'est le principal car le jeu c'est du concret et c'est mon chiant dans la réalité :D

KaRaS 13/05/2005 18h09

Citation:

Envoyé par fredeur (Biodégradable à 98%)
Et le gout des japonais en matière de jeux vidéos, ça fait un moment qu'on sait ce que ça vaut =_=
Suffit de voir le résultat très décevant des ventes de RE4, et surtout de voir ce qui ce vend =_=

Rapporter un goût collectif à un succès commercial serait sacrement grotesque.
RE4 est sorti au mauvais moment, sur la mauvaise console. Pas besoin d'avoir des années d'etude dans une ecole de commerce pour comprendre cela.
Exemple: Bio hazard 1 : Plus d'un million d'exemplaire, succès qui révolutionne le marché, apporte un nouveau genre sur console.
Bio Hazard 2: 2 millions d'exemplaires, dont 1 en moins d'une semaine, l'apogée du marché. Jeu pas très bon, mais on est au sommet de la hype.
Bio Hazard 3, 1 millions... là déjà ca baisse... Pourquoi? Le marché s'effondre. Toutes les ventes baissent quasiment de 50% hormis les ultra grosses exceptions.
Code Veronica DC: mauvaise plateforme, mauvais moment, il peine à atteindre 300000... Il fera pas très loin sur PS2.
Ajoutons à cela les différents jeux de gun bien pourris qui ont terni la licence...
Et puis alors RE: Rebirth...
un remake dont personne n'en a eu quelque chose à foutre. à peine plus de 200000
Suivi du Zero, réutilisant un jeu N64 annulé. La moitié.
Gros succès pour Outbreak 1, qui a fait 300000 (pour un jeu online, vraiment pas mal)
et moitié moins pour le 2.

C'est donc dans un marché sclérosé qu'arrive Bio Hazard 4, qui s'est quand même vendu à + de 200000. C'est pas trop mal compte tenu de la situation. Mais cette série n'est pas la seule. Toutes les vieilles routines ne marchent plus.

Quand à ceux qui balancent sur Nintendogs... les mecs, si vous le vanez d'office, c'est simplement que c'est un jeu qui ne vous est pas destiné. Au Japon, c'est la mort pour avoir un chien en ville, nombreux immeubles tokyoites vous l'interdit. Les engouements pour ce genre de machin (jy ai pas mal joué je le rappelle) parait logique.

KaRaS 13/05/2005 18h22

je reponds pas à pas:
Citation:

Pour rester dans le contexte "les japonais ont des goûts de chiotte", je citerais l'exemple du succés permanent de la série "Final Fantasy" chez eux (alors que la série n'a pas évolué sur le fond depuis le sixième opus), alors que certains jeux révolutionnaires comme "Shenmue" ont été boudés.
mais Cyclopsbox, tu sais, au Japon, Shenmue est souvent considéré comme un jeu de daube, littéralement. Son engouement est surtout occidental, car c'est un des rares jeux d'aventure (immersif en plus) à être traduit. Mais au delà de cela, cela ne reste que cela, un jeu d'aventure.
Ensuite il est sorti sur la bécane au plus mauvais moment, sa quasi mort commerciale. Pas longtemps après Sega renoncait au hardware. Faut voir qu'ils ont basardé la Saturn, avec des hits qui faisaient 500000 (et trouvaient le moyen d'etre dégouté, comme Grandia) pour lancer la Dreamcast, dont les gros titres penaient à arriver à 300000. Sega a sorti sa console au pire moment de la crise. C'etait pas avec Shenmue qu'ils allaient faire des miracles.

Maintenant FF... les ventes de FF sont constamment bonnes car c'est un gros nom, mais à y regarder de plus près ce n'est pas si bon. FFIX s'est viandé par exemple. Et dire que la série n'a pas évolué dans le fond, cela serait mensonger, tout simplement. Dragon Quest n'a pas évolué d'un iota, ok d'accord. Mais FF, non. Chaque FF, ils font une refonte complete du jeu. FF7 a été le premier a integrer des cinématiques par exemple. Le 8 a tout simplement supprimé les MP ! le X a supprimé les Level d'expérience. Comment peut-on serieusement reprocher à l'éditeur de ne pas tenter des trucs quand même assez audacieux ? Si tu regardes les séries longues de rpg, FF, c'est au contraire (on aime ou on aime pas) un exemple de tentatives expérimentales.

Fredeur 13/05/2005 18h30

Il y a des raisons autre que économique sur l'état pas très glorieux du marché japonais?

cyclopebox 13/05/2005 18h52

Citation:

Envoyé par fredeur (Biodégradable à 98%)
Il y a des raisons autre que économique sur l'état pas très glorieux du marché japonais?


Le manque de prise de risque des éditeurs de jeux, qui tout comme certains éditeurs de comics, ne nous refourguent que des plats réchauffés depuis quelques années ?

Fredeur 13/05/2005 19h10

Oula non, il n'y a peu près que les suites, les licenses et les jeux où faut aller faire chier un chien dans la rue qui marchent. Les jeux genre Rez, Ico, Jet Set se plantent royalement.

Fredeur 13/05/2005 19h11

Pareil que pour les comics, le public de gogol ne prend que les trucs qu'ils connaissent =_=

KaRaS 13/05/2005 19h18

nope. Les suites, ils en bouffaient, mais plus maintenant. Ni de jeux originaux.
Le problème vient de plein de facteurs qui arrivent en même temps:
- La demultiplication de l'offre. Y'a plein de jeux. On a plus de choix.
- Un replay value super maximisé. Genre les trucs à collectionner etc, pour fini un jeu faut y aller. Des jeux comme DDR (qui viendaient 1 million avant) aujourd'hui plafonnent à 30000-50000 exemplaires car c'est devenu un niveau quasi professionnel pour y jouer. Le marché, à l'image des jeux bemani de konami s'est crée une niche. Comme le marché de l'arcade (qui s'est effondré aussi).
- Le telephone portable. Ca raque. Tout le monde en a un. Et les jeux qui existent dessus, c'est pas d'la daube. Un vrai marché juteux. Plein d'editeurs de catégorie B se sont engouffrés la dedans. Et puis ca fait d'autant moins de jeux acheter.
- le jeu online. Ultra populaire en asie, les mecs y passent leur vie. Comme en occident ceci dit, mais là bas, ces joueurs étaient fatalement des consommateurs de jeux.
- Les loisirs plus généralement. Le dvd, les films etc... Les comics aux usa subissent de plein fouet la vague inversée. Les jv sont hypés chez les momes, les comics n'interessent plus que des barbus qui ressemblent à Peter David et Straz (je caricature exprès). Au japon, jouer comme un ouf à des jeux, c'est encore mal vu. Enfin associal. D'ailleurs regardez, c'est que des jeux "popu" et tout public qui vendent là bas, 1er des ventes Sangoku Muso 4, deuxieme Mario DS, troisième Wario DS. L'année 2005 a commencé de manière calamiteuse, d'ailleurs. En plus Hudson s'est fait bouffer par Konami, Bandai a englouti Namco. Y sortir une console maintenant est risqué.

Voici quelques explications.

max.faraday 13/05/2005 19h44

et les japonais sont passé à autre chose, le marché est en nette régression, les joueurs moins nombreux....un phénomène de lassitude qu'on verra en occident un jour ou l'autre, quand le grand public passera à autre chose.....reste les nouvelles bécanes pour relancer le truc mais même là-bas, je pense pas que ça joue...sony et nintendo l'ont compris en prenant leur temps pour sortir leur bécane, crosoft non.
je pense que comme kara l'a dit, c'est pas le bon moment.

KaRaS 13/05/2005 20h01

Les nouvelles becannes relanceront rien, à l'heure actuelle. Le parc de la PS2 est tout simplement monstrueux, y'aurait plein de jeux encore commercialisables. Pas la peine de sortir une console sur le marché japonais qui va se peter les dents (hormis portables).
On va bien se marrer avec la X360 sur le marché jap en novembre.

(KaRaS, avec un S comme Stallone, ou sacristie^^)

max.faraday 13/05/2005 20h03

ben oui mai je ai, j'ai du glier, ça ou ma touche ne marche plu

Jack_Knight 13/05/2005 20h14

Et vous pensez pas qu'avec les deux projets Mistwalker bien surmédiatisés comme sait le faire MS, ça ne peux pas donner un joli coup de boost à la bécane ?
Bon vu le prix probable de la 360, les japonais comme de nombreux occidentaux risquent de pas s'y frotter, en même temps.

KaRaS 13/05/2005 20h22

Blue Dragon, on a fait des paris avec des potes, on prévoit un gros bide.

Tout ces editeurs avec des producteurs surhypés, ils sont plus grand chose sans toutes leur équipe de programeurs, et des armadas de beta-testeurs.
FF c'est coolos, mais si tu retires les XXX personnes qui testent, débuggent, retouchent le gameplay, c'est la fin des haricots.

Fredeur 13/05/2005 20h47

Et pourquoi les japonais continuent d'acheter autant la PS2 alors? 38000 ventes pour la semaine dernière encore, alors qu'il n'y a aucun gros jeu qui est sorti...
Ca, je ne comprendrais jamais.

Et sinon, un bon gros FUCK pour MTV France. L'émission spécial Xbox 360, et bien c'est simple, on a rien vu. Ils ont tout coupé pour garder juste 3 groupes de merde avec leur rock soupe de merde :non: :stop: :non: :non:

Fredeur 13/05/2005 20h49

Citation:

Envoyé par KaRaS
Blue Dragon, on a fait des paris avec des potes, on prévoit un gros bide.

Tout ces editeurs avec des producteurs surhypés, ils sont plus grand chose sans toutes leur équipe de programeurs, et des armadas de beta-testeurs.
FF c'est coolos, mais si tu retires les XXX personnes qui testent, débuggent, retouchent le gameplay, c'est la fin des haricots.

Euh, pourquoi ils ne feraient pas la meme chose avec Blue Dragon ou Lost Odyssey?


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