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gillesC 27/06/2013 23h45

Bon, tu vas bien remettre ça.... et puis je ferais que l'aller, je te payerai le logement en comics...

HiPs! 07/01/2014 16h14

Plop, plop, je réactive vite fait ce trid parce qu'il y a une "faute" que je rencontre souvent sur Buzz et pas plus tard qu'il y a quelques minutes et qui m'écorche un peu l'oeil à chaque fois.

Elle concerne le terme "salop" que j'écris moi plus volontiers "salaud".

Pourquoi?

Parce que si les deux termes sont exacts, un salop n'est pas exactement un salaud.

Le premier est l'équivalent masculin de la salope, c'est à dire un homme dévergondé et libertin. Le second terme, en revanche, désigne quelqu'un de méprisable. Rien à voir donc.


Pourtant, quasi systématiquement ici, c'est la première orthographe qui est employée pour coller à la seconde définition…

doop 07/01/2014 16h48

c'est marrant, j'ai toujours pensé que la première orthographe était une erreur !

zarma 07/01/2014 17h13

Citation:

Envoyé par doop (Message 1456485)
c'est marrant, j'ai toujours pensé que la première orthographe était une erreur !

Ahaha, tiens pareil.
Mais ça m'a toujours violé l'oeil quand même.

HiPs! 07/01/2014 17h17

Itou. Il m'a fallu vérifier. Le petit Larousse n'accepte que "salaud", tandis que le petit Robert accepte les deux, tout en en faisant des synonymes.

Après plus ample vérification dans des dicos de référence, il semblerait donc qu'on puisse tout aussi bien employer "salop" que "salaud". Etymologiquement (en 1600 et des brouettes), les deux viennent de la huppe, un oiseau réputé cradingue d'où "sale huppe".

Le terme à l'origine désigne donc quelqu'un de malpropre, de négligé et n'a pas du tout cette composante sexuelle ou morale retrouvée par la suite. En allemand, d'ailleurs quelqu'un de négligé est appelé "salopp".

En conclusion, bon, les buzzukis, au temps pour moi, il semblerait que vous puissiez employer indistinctement les deux même si, comme Zarma, je trouve l'orthographe "salaud" plus esthétique.

Elýkar 07/01/2014 18h33

Citation:

Envoyé par doop (Message 1456485)
c'est marrant, j'ai toujours pensé que la première orthographe était une erreur !

Citation:

Envoyé par zarma (Message 1456489)
Ahaha, tiens pareil.
Mais ça m'a toujours violé l'oeil quand même.

De même. :huhu:

gillesC 07/01/2014 19h23

J'ai toujours su que c'était salaud. Ça doit être la lecture de l'Huma dans la jeunesse :D
(Je précise pour les gens bons que c'est un gag :))

HiPs! 08/01/2014 19h12

Mais en lisant du coup un peu sur l'étymologie de ces termes, c'est rigolo (ouais, bon, on s'amuse avec ce qu'on peut hein :D) de constater l'évolution de leur sens au fil des siècles. D'un "négligé" unisexe au XVIIè à une séparation du terme en "pute" pour un genre, "enfoiré" pour l'autre. Après un détour d'ailleurs par le, plus très usité, "salopiot" (qui peut s'écrire "salopiaud") qui désignait à l'origine également une personne négligée avant de se voir plutôt réservé aux seuls enfants.

Comme l'écrivit l'homme au coeur fragile:
Près d'elle, les salopiots dormaient. Elle en saisit un, réticente, d'un léger dégoût, et le tint à bout de bras au dessus d'elle. Il était rose. Il était rose avec une petite bouche humide de pieuvre et des yeux de viande plissée. Elle détourna la tête, découvrit un de ses seins et en approcha le salopiot.

mr nix 08/01/2014 19h23

Les deux mots se prononcent pareil ou pas?

Citation:

Envoyé par HiPs! (Message 1456491)

En conclusion, bon, les buzzukis, au temps pour moi, il semblerait que vous puissiez employer indistinctement les deux même si, comme Zarma, je trouve l'orthographe "salaud" plus esthétique.


HiPs! 08/01/2014 19h27

Bonne question. J'ai zappé leur phonétique.

FrancoisG 08/01/2014 21h14

Citation:

Envoyé par HiPs! (Message 1456491)
Etymologiquement (en 1600 et des brouettes), les deux viennent de la huppe, un oiseau réputé cradingue d'où "sale huppe".

Ah non, comme vous y allez ! La huppe n'est pas cradingue, c'est surtout que contrairement aux autres oiseaux, elle n'évacue pas les fientes de son nid, l'odeur puante qui s'en dégage étant sensée éloigner les prédateurs des oisillons :nerd:
Bon, en plus, elle en rajoute un peu avec un liquide émis par une glande :D

kael 08/01/2014 21h56

Ouais. C'est une grosse salaupe, quoi.

scarletneedle 08/01/2014 22h01

Huppe, Huppe & Away

EsseJi 27/01/2014 19h48

Pas vraiment de l'orthographe mais plutôt de la sémantique. J'ai encore lu aujourd'hui sur le forum "second épisode de la série" (coucou arrowsmith ;)), si c'était une mini en deux je veux bien mais non car c'est une ongoing.
Second fini une suite, tandis que deuxième inclue forcément un troisième. Un exemple pour retenir, on dit seconde guerre mondiale et pas deuxième, car jusqu'ici et je l'espère à jamais il n'y en a pas de troisième.
Et arrowsmith c'est la seconde fois que je te le dis je l'espère. :D

mr nix 27/01/2014 19h52

Source please?


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