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Hilarion 28/06/2012 11h02

IRON MAN : le topic du mag'...
 
IRON MAN 1

http://www.pixyup.com/uploads/082203094fd25a7dc6081.jpg

mensuel, 4,80 EUR, 112 pages

Le Vengeur en armure doit déjouer un complot ourdi par son pire ennemi (et par Fraction et Larroca !). De leur côté, les Nouveaux Vengeurs affrontent les nouveaux Vengeurs Noirs dans un combat orchestré par Bendis et Deodato, et les Fantastiques font leur grand retour dans l'épisode 600 signé Hickman et Di Giandomenico.
(Contient les épisodes US Invincible Iron Man 510-511 ; New Avengers (V2) 21 ; Fantastic Four 600 (II))

thanoslefou 08/07/2012 09h45

Iron Man 510-511 Mine de rien sur ce titre Fraction fait un travail similaire à Hickman sur les FF, tout le folklore Iron manien est là : alcoolisme, Mandarin, Stane, la relève de Hammer, réflexion autour de la technologie, de la copine jalouse et même la réintroduction de vilains classiques récurrents et puis l'introduction du nain, cela me suffit.

New Avengers vol.2 21
Niveau baston violente on est servi et puis c'est tout... En revue anthologique cela passe très bien et Deadoto je suis largement client par contre je plains les lecteurs de single à l'époque :D

Fantastic Four 600 Bon le scénario n'est pas neuf mais bien rendu avec un Johnny caractérisé au poil et un Annihilus sadique comme il faut.

Mandrill 11/07/2012 01h58

Je l'ai feuilleté cet aprèm, et j'ai l'impression que rien n'a avancé dans Iron Man alors que j'ai arrêté le mag il y a bientôt un an!!

L'épisode des FF m'a semblé plutôt bon pour traiter d'un sujet hyper attendu.

Samo 11/07/2012 09h34

C'est faiblard tout ça, quand même.

J'aime ce que fait Hickman, mais le retour de la torche balancé comme ça, tout de go, sans aucune montée de tension au préalable, ça me fait bizarre. Reste que le recit en lui n'est pas mauvais. Pas la pire des résurrections, dommage qu'elle ait été spoilée par Panini dans le HS sur l'Avenger Academy.

Iron Man n'est pas aussi ronflant que par le passé, mais bon sang, ce que c'est lent, ce que ça manque de rythme. Heureusement que Fraction a sous le coude quelques idées bien soap pour nous tenir évéillés, comme la rivalité Cabe/Potts.

New Avengers reste fun, Deodato a l'art de nous offrir des images de baston percutantes à souhait. Par contre, les vengeurs, aprés en avoir chié contre Ragnarok... le rende à Osborn ? WTF, Bendis ?!

Bref, pas le magazine le plus palpitant du relaunch.

thanoslefou 11/07/2012 11h19

Ben ils ne vont pas l'embarquer, déjà qu'ils passent pour les agresseurs :D

Je vous trouve dur, le titre maintient une qualité constante depuis longtemps et reste l'un des meilleurs magazines anthologiques, on peut dire historique maintenant.

Nate 11/07/2012 11h32

Citation:

Envoyé par Samo (Message 1289872)
Par contre, les vengeurs, aprés en avoir chié contre Ragnarok... le rende à Osborn ? WTF, Bendis ?!

tu trouves qu'ils en ont chié?
ils s'en sont débarassé super vite alors que dans CW c'était plus coton

Samo 11/07/2012 11h42

Citation:

Envoyé par thanoslefou (Message 1289899)
Ben ils ne vont pas l'embarquer, déjà qu'ils passent pour les agresseurs :D

Mais, ça reste une arme mortelle, qu'ils rendent à Osborn. Ça me semble assez débile, quand même. Je comprends l'intention de bendis, et le doigt que font les vengeurs à leurs ennemis, mais ça me semble trop irresponsable de leur part pour être crédible.

Mandrill 11/07/2012 12h58

Euh, vous parlez de quoi au juste?

(par curiosité, j'ai pas feuilleté cet épisode et je n'achèterai pas le mag donc vous pouvez répondre en balise spoiler]

thanoslefou 11/07/2012 14h13

Ragnarok est un clone de Thor fabriqué par Red lors de Civil War. Osborn le reutilise dans sa nouvelle équipe Dark tout en faisant passer les NA pour les agresseurs.

Mandrill 11/07/2012 16h06

Ah, je vois, merci! Je savais pas qu'il s'appelait Ragnarok (mignon comme tout ce petit nom 8(

wildcard 11/07/2012 18h03

Citation:

Envoyé par Samo (Message 1289905)
Citation:

Envoyé par Samo (Message 1289872)
New Avengers reste fun, Deodato a l'art de nous offrir des images de baston percutantes à souhait. Par contre, les vengeurs, aprés en avoir chié contre Ragnarok... le rende à Osborn ? WTF, Bendis ?!

Mais, ça reste une arme mortelle, qu'ils rendent à Osborn. Ça me semble assez débile, quand même. Je comprends l'intention de bendis, et le doigt que font les vengeurs à leurs ennemis, mais ça me semble trop irresponsable de leur part pour être crédible.

Osborn a voulu faire une démonstration de force. Cage lui répond de la même manière.
Et puis le souci de la responsabilité n'est plus prioritaire pour les NA, ils sont dépassés par ce qui se passe comme le confirme ce qu'ils découvrent en rentrant au manoir.

Citation:

Envoyé par Nate (Message 1289902)
tu trouves qu'ils en ont chié?
ils s'en sont débarassé super vite alors que dans CW c'était plus coton

La situation n'était pas la même : dans CW, le clone est désactivé après qu'il ait tué Black Goliath. Là, entre Wolverine, Cage et Iron Fist, il prend cher. Et ça prend pratiquement tout l'épisode, ce qui montre que le combat a été terrible.

Logan23 11/07/2012 21h41

Quelques bons moments dans ce premier numéro, FF avec Johnny au top et une aventure qui a tout du cosmique (on retrouve du anihilation dans cet épisode), les new avengers sont aussi sympa meme si cela se prete plus à une lecture en TPB enfin le point noir du mag, c'est tete de fer qui qui a un logiciel qui tourne en rond il a besoin d'une défractionnisation pour repartir sur de nouvelles bases.

Jean-Moul 12/07/2012 09h36

Iron Man me gonfle un peu aussi. C'est beaucoup trop long à se mettre en place, tout ça. L'aspect techno et les intrigues industrielles ne me gênent pas mais chaque arc faisant bien souvent 8 épisodes ou plus, j'ai souvent l'impression qu'on avance pas des masses d'un mois sur l'autre.
Je préfèrerais autant que Fraction nous sorte un GN bien foutu, ce serait quand même moins longuet...

Avengers: bon, Bendis aime toujours autant délier la sauce mais ça fonctionne pas mal.

L'épisode des FF sur Johnny est plutôt pas mal. J'aime bien le côté sadique d'Annihilus mais bon, même constat que pour les autres séries du mag: autant de pages juste pour ça? Y a des pros du remplissage, hein!

Samo 12/07/2012 09h40

Citation:

Envoyé par wildcard (Message 1289995)
Et puis le souci de la responsabilité n'est plus prioritaire pour les NA, ils sont dépassés par ce qui se passe comme le confirme ce qu'ils découvrent en rentrant au manoir.

Ils sont préoccupés par la situation au manoir, mais ont le temps de faire un pied de nez à Osborn, en lui remettant qui plus est une arme qu'il vient d'utiliser contre eux ?!

Non, ça ne marche pas pour moi. Encore moins venant d'une equipe de Vengeurs, surtout.

Remy Lebeau 16/07/2012 21h22

Iron-Man: 2 épisodes avec le mandarin. C'est bien plus intéressant que d'habitude. Cela en est même surprenant de la part de Fraction. Reviendrait il aussi intéressant qu'à ces débuts sur le titre?
New Avengers: L'équipe contre Ragnarok. Plutôt pas mal. J'aime bien ce que fait Bendis. Par contre, j'ai trouvé Deodato faiblard sur certaines pages.
Fantastic Four: Bon c'est bête qu'on nous montre la partie comment Johnny a "ressucité" avant de voir la partie où on le revoit vivant. A part ça , c'est très sympathique.
Un bon mag mais dommage d'avoir publié la partie 2 de FF600 avant la partie 1.

Samo 17/07/2012 07h55

C'est assez débile, oui. On sait ce qui a justifié ce... Choix ?

mellencamp 17/07/2012 10h15

Citation:

Envoyé par Samo (Message 1290122)
Non, ça ne marche pas pour moi. Encore moins venant d'une equipe de Vengeurs, surtout.

Mais ce ne sont PAS des Vengeurs!:D

thanoslefou 17/07/2012 10h33

Citation:

Envoyé par Samo (Message 1291331)
C'est assez débile, oui. On sait ce qui a justifié ce... Choix ?

Ben pas forcément puisqu'il revient à la fin du 600 première partie si je me souviens bien des previews. Qu'il soit avant ou après cela ne change strictement rien puisque c'est un récit indépendant.

Citation:

Envoyé par mellencamp (Message 1291384)
Mais ce ne sont PAS des Vengeurs!:D

VOS Vengeurs nuance :D

mellencamp 17/07/2012 11h01

Citation:

Envoyé par thanoslefou (Message 1291389)
VOS Vengeurs nuance :D


Faut pas m'en vouloir si j'essaie d'expliquer aux jeunes lecteurs.:huhu:

Samo 17/07/2012 11h15

Citation:

Envoyé par thanoslefou (Message 1291389)
Ben pas forcément puisqu'il revient à la fin du 600 première partie si je me souviens bien des previews. Qu'il soit avant ou après cela ne change strictement rien puisque c'est un récit indépendant.



VOS Vengeurs nuance :D

J'ai pas encore lu le 600, mais à moins que Johnnt fasse son retour en début d'épisode, je vois pas comment on peut dire que ce choix n'a pas d'incidence, puisqu'il bousille toute surprise.

C'est un récit complémentaire, une Back up, donc je ne comprends pas trop comment on peut le placer avant, narrativement parlant ça n'a pas de sens.

FrancoisG 17/07/2012 12h16

J'ai du retard sur ce mag, j'en suis juste arrivé au moment où on pleure sa mort :ouf:

Remy Lebeau 17/07/2012 12h43

Citation:

Envoyé par Samo (Message 1291331)
C'est assez débile, oui. On sait ce qui a justifié ce... Choix ?

Le nombre de pages je suppose. La partie 1 faisant surement plus de pages que cette partie 2...

anna 23/07/2012 20h11

je suis vraiment déçue...
D'une part les histoires sont pas mal (moi qui n'aime pas trop Fraction et pas du tout Hickman, ça m'a surprise) mais alors les dessins...entre un Larocca qui est encore pire que d'habitude (même pas foutu de faire la même coiffure à Peperpotts sur la même planche!), Deodato Jr qui fout de la 3D et des photos partout et.....je préfère même pas me rappeler du nom du dessinateur de FF 600 parce que là le pire est atteint...
J'espère que ça va s'améliorer :(

c'est marrant Grasse trouvent remarquable tous les dessinateur que je n'aime pas (enfin ils les trouvent tous remarquable c'est vrai...mais je mets à part un gars comme Alan Davis qui sait dessiner comme un dieu)

Samo 24/07/2012 09h52

Oui, mais Grasse, c'est celui qui trouvait que couper les episodes en deux, c'etait une pratique limite fantastique, alors bon :oups:

chocoman 24/07/2012 19h58

Bon, et bien après le mag de Hulk, le mag de Thor je me suis mis à acheter le mag du plus high-tech des Avengers !!! :oups:

Contrairement à la plupart d'entre vous, j'ai plutôt apprécié ces épisodes sur Iron Man, personnage que je ne connais pas trop (lui aussi...). Encore une fois, rien n'est réellement fait pour mettre le nouveau lecteur à l'aise avant la lecture de l'épisode. Pas un mot sur le mandarin, ni sur Stane, ni sur le Hammer... Bon, heureusement que Wikipédia est là ! Mais au moins, ces deux épisodes sont plutôt lisibles. Aucun truc qui m'a fait tomber la mâchoire mais j'ai plutôt apprécié. Les dessins de Larroca, avec l'effet photoshop, ne sont pas le truc que j'apprécie le plus, mais c'était pas si dégueu.
Ce qui sauve la série, pour les deux épisodes, c'est pour moi, le combat dans le premier épisode, très visuel, on se fait facilement le film dans la tête. Et la confrontation entre les deux brunes (même si, scénaristiquement et graphiquement, je n'arrive pas totalement à les différencier...)

Pour New Avengers, on arrive à la fin d'un arc, les dessins sont pas super passionnant, mais l'histoire est claire. Bon, c'est difficile de juger seulement sur ce numéro, il se passe peu de chose... Un combat contre Ragnarok (pas super passionnant), et la foule qui conteste la legetimité des new avengers. (Idée intéressante, mais vous disiez que Bendis se répétais souvent, j'ai lâché juste avant Secret invasion, et j'ai l'impression de revenir à la fin de Civil war où cette équipe était l'équipe clandestine....)

Ensuite, l'épisode des FF, euh, comment dire... ça se lit bien, mais ça fait un peu Chevalier des Zodiaques, quoi ! Et puis, c'est généralement un problème que j'ai avec Marvel sur les thèmes cosmiques et magique (avec Thor). J'ai souvent l'impression qu'ils définissent des principes, sortent de belles phrases avec des déclaration sur la vie, sur la mort, ce genre de choses, ça serait bien si ces concepts étaient clairement définis ou alors, constamment appliqué, sinon, c'est du grand n'importe quoi, et c'est toujours différent pour les épisodes !

Bref, c'est bizarre car au vu de mes remarques, on dirait que c'est un mag que je n'ai pas apprécié...
En fait, je ne sais pas trop quoi faire, difficile de faire un choix sur les parutions Panini. Dans Thor, on a Avengers Academy à sauver, dans Iron man à la limite, c'est iron man lui-même (je verrai l'an prochain avec FF et Fantastic Four), dans Hulk, c'est Secret Avengers....

bukowski 05/08/2012 18h42

Iron_Man 2


Chouette n° avec l' épisode 600 de Fantastic Four et ses compléments. Du bel ouvrage, avec quelques auteurs peu connus.

Le New Avengers me pose problème sur la question de la torture pour obtenir des réponses... Ici, la torture mentale est-elle meilleure que la torture physique ? Toute l' équipe participe à la première sans se poser de questions... C' est un peu déroutant...

Quant à Iron-Man, on sort d' un bon run, j' attends de lire la fin de celui-ci pour me prononcer mais c' est mieux que l' avant FI.

Samo 08/08/2012 10h42

Ben, comme je le craignais, l'episode de FF 600 aurait mieux fonctionné si on avait respecté l'ordre de publication original.

La, je le retour de Johnny, ben ouais, on etait au courant, ça marche juste pas pour le coup.

Si on nous avait fait ça pour le retour de Bobby Ewing, ça aurait foiré pareil :oups:

Remy Lebeau 13/08/2012 12h02

http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...44448559_n.jpg
Iron Man est de plus en plus en difficulté face à des adversaires soutenus par le Mandarin (par Fraction et Larroca). Les Nouveaux Vengeurs sont encore recherchés par les autorités (par Bendis et Deodato). Les Fantastiques, eux, sont toujours au cœur de la Guerre des Quatre Cités (par Hickman, Epting et Bobillo).

(Contient les épisodes US Invincible Iron Man 512 ; New Avengers (V2) 22 ; Fantastic Four 600 (I,III-V) ; FF 12)

Iron-Man: Bon, on repart encore avec un Stark fugitif. Si le mois dernier c'était plaisant, là c'est foutage de gueule. Fraction tourne en rond.
New Avengers: Dénouement du fil Rouge avec Victoria Hand. J'aime bien ce que fait Bendis en ce moment. J'adhère à donf. Dommage par contre que Deodato doit se faire aider aux dessins.
FF: Comme Samo, le dénouement de la première partie du numéro 600 aurait moins fonctionné le mois dernier. Le numéro 12 de FF est plutôt plaisant même si j'aime moins Bobillo ici que sur She-Hulk. La partie sur Galactus est intriguant et j'aime bien Yu.

Fletcher Arrowsmith 08/10/2012 23h33

IRON MAN 4

Iron Man : Autant j'arrive à apprécier Larroca sur les phases avec technologie (avec les armures) autant Fraction m'ennuie. Il n'a rien à raconter. Personnages inexistants (idyle avec Hill ou Pepper ? le traitre ?...), situation ridicule (C'est officiel Stark n'a plus d'intelligence au vu de sa décision dans les 2 épisodes). Je n'ai pas aimé non plus les nouveaux désigns des ennemies d'Iron Man. Cela aurait pu être une suite à Demon in the Bottle. Ici c'est la Bottle dans le démon....

FF et Fantastic Four : je suis du même avis que Wildcard. Hickman est trop ambitieux. Sa sage traine trop en longueur. Même si cela reste intéressant je n'arrive pas à m'attacher à l'histoire. Hickman a du mal à gérer l'ensemble de son casting (rôle de la guerre des 4 cités dans le récit de ce mois ci ?) et à mettre de l'ordre dans ses idées (qui sont pourtant bonnes). Sur FF c'est trop alambiqué et on a du mal à comprendre comment cela s'insère dans la trame général. Sur des personnages omniscient je préfère le traitement de PaD sur Layla MILLER que celui de Kickman sur Valéria (d'ailleurs on aurait du nommer la série Valéria car les autre menbres de la FF sont inexistant et peu développés) . Power Pack (bon point) revient mais ils méritait tellement mieux. De plus la menace des Célestes parait au final ridicule.
Seul bon point : il remet de l'ordre chez les Krees, les inhumains, Galactus....

Dessins : Larroca où es tu ? Très bon bien pour Kitson (mention très bien à Jane). Inadapté (attention pas vilain) sur FF

Bilan : revu que je déconseille ce mois ci. Les mauvais arc s'accumulent sur Iron Man et la famille fantastique se lit mais sans passion.

doop 09/10/2012 14h30

je m'inscris en faux. Le IRON MAN est vraiment très bon. Vraiment. Cet arc est l'un des meilleurs !

Les FF , mouais, ca s'embourbe un peu et ca manque de tension.

Mandrill 09/10/2012 16h29

A te lire, Arrowsmith, j'ai l'impression que depuis que j'ai arrêté Icons il y a deux ans, Iron Man en est un peu toujours au même point, non ? :D

Samo 10/10/2012 01h17

Oh, de mon coté, je suis un fervent detracteur du run de Fraction, qui me fait litteralement CHIER depuis le debut, mais depuis qu'on a la chance de pouvoir en lire deux episodes à la fois, comme ce mois ci, ça passe tout de suite mieux.

Jean-Moul 10/10/2012 18h56

C'est vrai que c'est surtout la longueur des arcs qui est ennuyeuse, parce qu'il a quelques idées bien vues.

Mandrill 14/10/2012 17h01

Et j'ai vu qu'ils le ressortent en DELUXE, maintenant!!!! :eek: Je sais bien que les films ont eu du succès, mais était-ce vraiment le bon run à éditer ainsi? Bon, ils ont peut-être des bons retours du lectorat, en même temps...
Mais bon, y a d'autres choses récentes qui mériteraient plus une telle collection (X Factor par ex)

doop 14/10/2012 17h15

Oui, je pense que c'est une très bonne idée. Dans la longueur le run est très plaisant, quelques faiblesses, mais pas au début. Et c'est toujours le même dessinateur, donc c'est très cohérent.

Samo 14/10/2012 22h14

À défaut d'être séduisant, oui.

bukowski 20/10/2012 08h50

J' ai bien aimé cet arc d' Iron-Man. Avec celui de Fear Itself, je trouve que ce sont les meilleurs de Fraction. Le hic, c' est que s' est vraiment trop délayé. Les idées de Fraction sont vraiment bonnes mais mériteraient d' être plus condensées. Quant au dessinateur, il ne m' intéresse plus depuis longtemps mais je reconnais que sur ce run, son style n' est pas désagréable.

Les séries Fantastic Four et Fondation sont un régal. Je retrouve avec plaisir tout le Power Pack et les habitants de leur univers... (vivement le Scarce qui leur sera consacré !!!! :luv:)

Samo 07/11/2012 14h10

On pourra dire ce qu'on veut du run de Hickman, mais quand même.

Son Franklin


Merci M. Hickman.

Remy Lebeau 12/01/2013 13h36

IRON-MAN 7:
Invincible Iron-Man: Ms A, Bethany, le mandarin, Rhodey sous l'armure, tout ça me rappelle de bon souvenir et de ce fait, j'ai pleinement apprécié ces 2 épisodes. Fraction montre une nouvelle fois qu'il est inégale avec un scénario tantôt médiocre tantôt très agréable.
New Avengers: Autant sur Avengers je trouve Bendis irrégulier pour ces tie in AvX, autant sur New Avengers, il est impeccable. Cette histoire mêlant Kun lun et le phénix est pour moi une vrai réussite.
FF: Johnny prof de la futur fondation? Impossible? et pourtant c'est bien ce qui se passe dans cet épisode qui se déroule dans la zone négative et qui posséde une fin surprenante. Et toujours aussi fan de Draggota.
Fantastic Four: l'équipe dans le cerveau de Willie Lumpkin. Une aventure originale. Et en plus Garney dessine.

Samo 06/02/2013 09h41

Lu IRON MAN 9, et il remonte pas mal la tete, ce mag, notamment grace à Iron Man, qui commence à devenir ENFIN interessant (la double ration d'episodes depuis quelques temps aide pas mal, aussi).


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