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Fred le mallrat 14/11/2016 12h39

Les comics en numérique et vous
 
Ca fait un moment que ca me travaille.
J ai environ 7500 comics... mais dispatché entre chez moi, mes parents et mes beaux-parents.
Autant dire que mon accès est compliqué.
Je me dis que ca fait un bail que je deviens fetichiste pour pas grand chose.

J ai fini par m'acheter une tablette http://www.archos.com/fr/products/ta...eon/index.html
Ce week end je me suis abonné à Marvel Unlimited.. et c est un peu la caverne d'Ali Baba car il y avait une petite offre (60$ l'année au lieu de 69).
Bref un acces enorme a une tonne de comics vieux et plus recents (les plus recents on 6-7 mois de retard sur les sorties Marvel US).

Avec comixology, ca me semble pas mal non plus (même si j ai pas trop d info sur leur offre unlimited.
Il ne reste que DC qui a une offre peu interessante (prix des comics "phyisique") et Urban (pas d'offre).

J ai essayé et pour l'instant ca me va pas mal chez Marvel.
Je pense passer par là aussi pour Comic Box vu l augmentation et les soucis postaux et pour pas mal de bouquins sur les comics et pour Twomorrow.

Bonc ce qui m'ennuie c est de passer en VO, de plus soutenir les libraires.. mais stocker devient un souci, ne me permet pas l accés aux comics.. et vendre est souvent plus un probleme qu une solution (les BDs se vendent de moins en moins chere, les FDP sont de plus en plus cher et ca demande du temps, de la logistique..)

Bref, je suis en train de tester le numérique et je risque d'y passer completement... et vous?

Eddy Vanleffe 14/11/2016 12h50

En fait je vais affiner mon vote.
Jamais c'est un peu fort! mais dison que je n'ai aucun confort à lire sur écran.
parfois je comble une lacune sur un site (légal?) où plein de truc sont en lignes mais je me crame els yeux au bout d'une heure et je me vois pal lire l'équivalent à un TP sous ce format.
Néanmoins je trouve que c'est tout à fait légitime de vouloir passer à ce format. C'est comme les lentilles de contact, quand on les supporte pas...

Zen arcade 14/11/2016 12h59

Perso, ça fait longtemps que je ne lis plus que sur support numérique.
Je ne conçois même plus de lire un single ou un tpb sur un support papier.
Je fais exception uniquement pour des livres de patrimoine, des recueils de strips ou des éditions de luxe qui paraissent chez des éditeurs comme par exemple Fantagraphics, des éditeurs dont j'ai envie de soutenir la démarche et la qualité éditoriales.

Zen arcade 14/11/2016 13h17

Citation:

Envoyé par Eddy Vanleffe (Message 1689307)
je me crame els yeux au bout d'une heure et je me vois pal lire l'équivalent à un TP sous ce format.

Perso, ça ne m'arrive jamais de lire du comics pendant une heure sans faire de pauses, que ce soit du numérique ou du papier, donc la fatigue visuelle ne me touche pas.

Et quand je vois plein de gens se plaindre du papier et de la qualité d'impression des comics Marvel, je me dis que la lecture en numérique sur une tablette de qualité évite ces désagréments.
Perso, je trouve la qualité visuelle des comics numériques très supérieure à ce que l'on peut trouver sur des singles papier. En ce qui me concerne, le confort de lecture est clairement du côté du numérique.

Eddy Vanleffe 14/11/2016 14h04

Plein de gens mais pas moi...:D
Oui je suis conscient du progrès en numérique mais je sais que j'aime pas trop lire les quelques trucs que j'ai pu glaner...
Et puis je suis sur écran 8 heures à regarder des tableaux écrits très très petits... alors bon j'ai bien le coté "mat" du papelard

Fred le mallrat 14/11/2016 14h05

Je suis assez d accord avec Zen sur la qualité.
Et sur Tablette, je n ai pas le probleme d inconfort que j avais PC.

Zen arcade 14/11/2016 14h16

Citation:

Envoyé par Fred le mallrat (Message 1689324)
Je suis assez d accord avec Zen sur la qualité.
Et sur Tablette, je n ai pas le probleme d inconfort que j avais PC.

Lire des comics sur PC, c'est clair que c'est un cauchemar.

Fredeur 14/11/2016 14h25

Depuis que Gourvy a arrêté, je suis aussi passé totalement au numérique, pour toutes les raisons données par Mallrat.

Il y aussi le site d'Image qui est très bien pour le digital, et ils font souvent des promos.
Pour ceux qui lisent en PDF, j'ai mis un peu de temps à trouver une très bon PDF reader. Adobe Reader est très bien, sauf qu'il est impossible d'enlever totalement le marqueur qui délimite la double-page. Je conseille CDisplayEX.

Et sinon, j'ai juste essayé un comic-book avec Kindle (la version pour PC), et c'est vraiment pas terrible, la qualité de l'image est basse, et impossible de zoomer.

Je lis sur mon écran de PC (un 24 pouces), le prix des tablettes qui m'intéressent est beaucoup trop élevé (des 12 pouces légères, avec un écran OLED).

Citation:

Envoyé par Zen arcade
Lire des comics sur PC, c'est clair que c'est un cauchemar.

Pourquoi ? un pote a une excellente tablette pour lire (une Samsung Galaxy Tab S), et finalement, il préfère le confort d'un bel écran PC. En plus, il n'y a aucun souci pour récupérer et stocker les comics en digital.

Fred le mallrat 14/11/2016 14h36

ben avec une tablette tu as le possibilité de lire comme une BD..
je la prend en transport en commun, au parc.. (on verra à la plage..) au chiottes...
tu peux te coucher, te déplacer...

mais je trouve aussi que ca fait moins mal aux yeux.

Zen arcade 14/11/2016 14h43

Citation:

Envoyé par Fredeur (Message 1689333)

Pourquoi ? un pote a une excellente tablette pour lire (une Samsung Galaxy Tab S), et finalement, il préfère le confort d'un bel écran PC. En plus, il n'y a aucun souci pour récupérer et stocker les comics en digital.

Ah ben, tant mieux pour ton pote.
Moi, ça ne me va pas du tout.
Ce que j'apprécie avec la tablette, c'est sa maniabilité et la facilité pour trouver l'éloignement correct pour lire (pour moi qui suis myope comme une taupe et qui commence à sérieusement ressentir l'arrivée de la presbytie, c'est capital).

Fredeur 14/11/2016 14h53

Bah rien ne t’empêche de te rapprocher de ton écran PC, c'est pas un cauchemar.
Sinon, il y a les lunettes aussi. :oups:

Après bien sûr, pour les tablettes, il y a tout le confort de pouvoir lire où on veut. C'est ce qui m'attire aussi. Mais pas à 300€.

Fred le mallrat 14/11/2016 15h04

la mienne m a coutée 69€

EsseJi 14/11/2016 15h08

Même si reconnais des avantages au numérique (gain de place en premier), je suis attaché au physique pour des raisons qui peuvent me faire paraître comme un "extrémiste du comics".

D'une le plaisir de la séance de dédicace, de rencontrer des auteurs, de leur faire voir ce que j'ai d'eux dans ma collection, et les faire signer à mon nom, c'est une pratique qui me tient à cœur et dont j'aurai du mal à me priver.

Ensuite la recherche du numéro manquant, que ça soit dans des long boxes à l'occasion de conventions ou de braderies, ou même sur des sites spécialisés, il n'y a pas de numéro plus important à mes yeux que celui que je n'ai pas. C'est une chasse au trésor avec ses parfums (littéralement, l'odeur de dizaines de comics dans une box est unique) et ses émotions (tomber sur la petite perle donne un coup de boost qui n'a pas de prix). Et à l'heure où tout ou presque est disponible en numérique, la chasse au trésor perd de son charme.

Sans tomber dans le cliché du matérialiste, j'aime ma collection physique. Qu'ils soient bien rangés, bagged & boarded, ou en vrac, j'aime farfouiller dans mes caisses, avoir ce sentiment qu'ils m'appartiennent réellement, c'est une extension physique de ma personnalité, que je ne pense pas retrouver dans une base de donnée.

Zen arcade 14/11/2016 15h13

Citation:

Envoyé par Fredeur (Message 1689344)
Bah rien ne t’empêche de te rapprocher de ton écran PC, c'est pas un cauchemar.
Sinon, il y a les lunettes aussi. :oups:

Euh ouais merci, ça va, j'en ai des lunettes. ;)

Ce que je veux dire, c'est que je dois constamment varier la distance entre mes yeux et le support quand je lis et que ce n'est pas du tout pratique avec un PC.
Sur PC, je suis capable de voir les détails sans problème (lire n'est pas du tout un problème) mais je suis incapable d'avoir une image globale correcte de l'écran qui me permette de lire confortablement des comics.
Enfin bon, je raconte ma vie et ça n'a pas beaucoup d'intérêt.:p

En résumé, la lecture sur PC, ça ne me va pas. Mais c'est très bien si ça convient à d'autres.


Citation:

Après bien sûr, pour les tablettes, il y a tout le confort de pouvoir lire où on veut. C'est ce qui m'attire aussi. Mais pas à 300€.
Ceci dit, sur une tablette, on peut faire plein d'autres choses que lire des comics.
Ca peut jouer aussi dans le prix qu'on accepte d'y consacrer.

Abdelmuhsin 14/11/2016 15h17

Avec l'achat du smartphone (a 34 ans vaut mieux tard que jamais) j'ai découvert l'accès aux comics en numérique et c'est la grande question de fin d'année pour moi. Je me lance ou pas? (Surtout qu'avec mon anniversaire proche je pourrais déjà gratter sur le prix de la tablette :D)

C'est pratique pour les déplacements (car sinon je ne lis exclusivement que chez moi) ne prends pas de place, financièrement ça a l'air d'être avantageux aussi. On trouve même du manga et du franco belge.

Ce qui me bloque pour le moment c'est déjà le catalogue qui parait (j'ai pas encore fait le tour) réduit en VF (en VO il n'y a pas ce problème, après travailler mon anglais peut-être une solution), l'amour du support papier , le fait de ne plus aller chez le libraire et la question de la revente ou de faire cadeau d'un de mes bouquins.

Pour ceux qui lisent en numérique quelle taille d'écran conseillez vous? Pour ceux qui utilisent les deux, papier et numérique, comment faites vous vos choix?

Zen arcade 14/11/2016 15h18

Citation:

Envoyé par EsseJi (Message 1689348)
Même si reconnais des avantages au numérique (gain de place en premier), je suis attaché au physique pour des raisons qui peuvent me faire paraître comme un "extrémiste du comics".

D'une le plaisir de la séance de dédicace, de rencontrer des auteurs, de leur faire voir ce que j'ai d'eux dans ma collection, et les faire signer à mon nom, c'est une pratique qui me tient à cœur et dont j'aurai du mal à me priver.

Ensuite la recherche du numéro manquant, que ça soit dans des long boxes à l'occasion de conventions ou de braderies, ou même sur des sites spécialisés, il n'y a pas de numéro plus important à mes yeux que celui que je n'ai pas. C'est une chasse au trésor avec ses parfums (littéralement, l'odeur de dizaines de comics dans une box est unique) et ses émotions (tomber sur la petite perle donne un coup de boost qui n'a pas de prix). Et à l'heure où tout ou presque est disponible en numérique, la chasse au trésor perd de son charme.

Sans tomber dans le cliché du matérialiste, j'aime ma collection physique. Qu'ils soient bien rangés, bagged & boarded, ou en vrac, j'aime farfouiller dans mes caisses, avoir ce sentiment qu'ils m'appartiennent réellement, c'est une extension physique de ma personnalité, que je ne pense pas retrouver dans une base de donnée.

C'est tout à fait respectable et je ne pense pas que cela fasse de toi ni un "extrémiste" ni un vieux con.
Perso, j'ai du mal avec l'idée de lire des romans sur support numérique parce que j'ai un vrai attachement physique à la littérature, attachement que je ne ressens pas avec les comics.
Tout cela est lié à des facteurs personnels liés au vécu et à l'histoire de chacun.
(bon par contre, les séances de dédicaces, j'avoue que ça me passe complètement au-dessus de la tête) :huhu: ;)

Olorin 14/11/2016 15h21

Je ne suis pas foncièrement opposé au numérique vu que pour les romans je suis passé au moins à 95% à la lecture sur liseuse.

Par contre pour les comics c'est niet pour l'instant. Je m'explose déjà les yeux sur écrans toute la journée, y passer des heures supplémentaires en dehors du boulot pour lire ce n'est juste pas possible. Tant qu'il n'y aura pas des liseuses à encre numérique couleur les comics resteront sur ce bon vieux papier chez moi.

Fred le mallrat 14/11/2016 16h17

Citation:

Envoyé par EsseJi (Message 1689348)
Même si reconnais des avantages au numérique (gain de place en premier), je suis attaché au physique pour des raisons qui peuvent me faire paraître comme un "extrémiste du comics".

D'une le plaisir de la séance de dédicace, de rencontrer des auteurs, de leur faire voir ce que j'ai d'eux dans ma collection, et les faire signer à mon nom, c'est une pratique qui me tient à cœur et dont j'aurai du mal à me priver.

Ensuite la recherche du numéro manquant, que ça soit dans des long boxes à l'occasion de conventions ou de braderies, ou même sur des sites spécialisés, il n'y a pas de numéro plus important à mes yeux que celui que je n'ai pas. C'est une chasse au trésor avec ses parfums (littéralement, l'odeur de dizaines de comics dans une box est unique) et ses émotions (tomber sur la petite perle donne un coup de boost qui n'a pas de prix). Et à l'heure où tout ou presque est disponible en numérique, la chasse au trésor perd de son charme.

Sans tomber dans le cliché du matérialiste, j'aime ma collection physique. Qu'ils soient bien rangés, bagged & boarded, ou en vrac, j'aime farfouiller dans mes caisses, avoir ce sentiment qu'ils m'appartiennent réellement, c'est une extension physique de ma personnalité, que je ne pense pas retrouver dans une base de donnée.

j avais cette approche..
Cependant, pour ma part, avec l'éclatement de ma collection: elle est devenue virtuelle.
Je ne pouvais plus farfouiller, reranger, aligner les couvertures pour les regarder...
c est pour cela que je parlais de moi comme fétichiste. Pas l action d aimer sa collection "physique" mais le fait de continuer à penser comme cela sans pouvoir le faire vraiment...

La question ne se serait pas posé pour moi si je pouvais accueillir ma collection.

Fred le mallrat 16/11/2016 19h31

Quelqu un a tenté Izneo Illimité?
Ils sont les seuls a avoir les Indies d urban...

hannah 16/11/2016 23h39

Izneo appartient au groupe Dargaud (MediaParticipations), comme Urban.

hannah 16/11/2016 23h55

Citation:

Envoyé par Fred le mallrat (Message 1689304)
Bref, je suis en train de tester le numérique et je risque d'y passer completement... et vous?

Jamais.
Pour deux raisons essentielles :
_ On ne possède pas ce qui est virtuel/numérique. Car la lecture dépends d' un logiciel de lecture et de ses mises à jour.
_ Pour raison écologique. Recharger une liseuse tous les jours, multiplié par un demi milliard d' utilisateurs potentiels, et sans évoquer le stockage de données numériques, équivaut à un gouffre énergétique.

Mais il y en a d' autres, notamment d' aspect politique. Statut d' auteur encore plus menacé, et appartenance de surface numérique à des groupes tentaculaires.
Et ergonomique, réglages lumière/contraste, choix du format, trop de questions pour une lecture "instinctive'.

gambit 17/11/2016 11h28

Vais peut être enfin succomber à une tablette.

Ayant un petit budget, je pense à l archos oxygen 133 à 200 euros. Mais la marque à mauvaise réputation.

C est lisible sur du 10.1 pouces sans zoomer?

Fredeur 17/11/2016 11h29

Citation:

Envoyé par hannah
_ On ne possède pas ce qui est virtuel/numérique. Car la lecture dépends d' un logiciel de lecture et de ses mises à jour.

Pour Image Comics, on possède le PDF du comics. Ce n'est pas un objet physique, c'est sûr, mais on n'est pas dépendant du logiciel, comme avec Kindle.
Citation:

Envoyé par hannah
_ Pour raison écologique. Recharger une liseuse tous les jours, multiplié par un demi milliard d' utilisateurs potentiels, et sans évoquer le stockage de données numériques, équivaut à un gouffre énergétique.

J'ai acheté hier Moonshine 2, sur mon PC. Est-ce que la dépense énergétique est plus élevée que si j'avais acheté le comic-book en retail, avec sa fabrication et son acheminement ?

Citation:

Envoyé par hannah

Mais il y en a d' autres, notamment d' aspect politique. Statut d' auteur encore plus menacé, et appartenance de surface numérique à des groupes tentaculaires.

Pour le statut d'auteur, je ne sais pas comment ça marche. Mais je comprends pour l'appartenance à des gros groupes, tel Amazon.
Et tu peux rajouter un autre grief, que je viens de découvrir. Si le comics est acheté avec une application, 30% du prix de comic-book va dans la poche de Google ou Apple. :burp:

Zen arcade 17/11/2016 11h46

Citation:

Envoyé par Fredeur (Message 1689705)
J'ai acheté hier Moonshine 2, sur mon PC. Est-ce que la dépense énergétique est plus élevée que si j'avais acheté le comic-book en retail, avec sa fabrication et son acheminement ?

J'avoue que je n'avais pas du tout pensé à l'aspect "gouffre énergétique" que pointe Hannah.
Je crois que c'est une question qui soulève des interrogations plus diverses que celle que tu poses ici?

Il y a le coût énergétique de la fabrication des supports de lecture (notamment avec des métaux qui se raréfient), il y a la dépense d'énergie liée à l'utilisation des appareils (et à ses très fréquentes recharges), il y a le coût écologique lié à ce que l'on fait de ses appareils quand ils ne fonctionnent plus ou quand on les remplace,...
On est assez loin quand même de la posture boy-scout qui voudrait nous faire croire que la tablette c'est bien parce que ça sauve des arbres.

Je n'avais pas vraiment pensé à tout ça et j'avoue que ça me fait réfléchir.
Ceci dit, à la maison, on a une tablette multi-usages pour toute la famille, je n'ai pas de smartphone, et quand je compare avec ce qui se passe chez les compagnons de classe de ma fille, je me dis qu'on doit passer chez eux pour des éco-terroristes.
Enfin bon, c'est pas une raison non plus pour ne pas se poser les bonnes questions.

Fredeur 17/11/2016 11h59

C'est pourquoi j'ai précisé que je l'avais acheté sur mon PC. Je ne parle pas du problème des tablettes et liseuses.

Zen arcade 17/11/2016 12h55

Citation:

Envoyé par Fredeur (Message 1689719)
C'est pourquoi j'ai précisé que je l'avais acheté sur mon PC. Je ne parle pas du problème des tablettes et liseuses.

J'avais bien capté.
J'aurais dû préciser que je répondais de manière générale sans m'attarder sur ton cas particulier.

Jorus C'Baoth 17/11/2016 20h48

LEs deux, depuis très très peu de temps. Rien ne remplace le papier, le déplacement à la libraire, de jeter un oeil sur les étalages, de discuter avec le tenancier et de boire un coup avec lui souvent ^^
Mais en complément, avec des séries que je n'aurais pas forcément achetées par manque de place, je m'y mets doucement. Pour l'instant uniquement les promo comixology car le prix m'horripile totalement!!

hannah 18/11/2016 01h00

Citation:

Envoyé par Fredeur (Message 1689705)
J'ai acheté hier Moonshine 2, sur mon PC. Est-ce que la dépense énergétique est plus élevée que si j'avais acheté le comic-book en retail, avec sa fabrication et son acheminement ?

Il n' y a pas d' étude précise, mais je pense que le PC a un impact énergétique plus important dans l' absolu et sur une longue durée. Sauf si tu produis toi-même ton électricité. :p
C' est la répétition qui impacte le plus l' environnement.

Il y a 1 ou 2 ans, une étude stigmatisait les comportements de recharge des liseuses et Iphones ou assimilés. Parfois branchés toutes les nuits, et ça représentait déjà l' équivalent de consommation d' électricité d' un "petit" pays. Dans mon souvenir, les seuls Google Amazon et Facebook consommaient environ 20% de l' électricité de la Californie.

Citation:

Envoyé par Fredeur (Message 1689705)
Et tu peux rajouter un autre grief, que je viens de découvrir. Si le comics est acheté avec une application, 30% du prix de comic-book va dans la poche de Google ou Apple. :burp:

Oui, mais ce n' est malheureusement pas une nouveauté. C' est toujours le distributeur/diffuseur qui se fait du fric facilement. Et c' est valable pour les versions papier.

Fred le mallrat 17/02/2017 10h39

Bon 3 mois déjà et je suis toujours trés bien en numérique.
Marvel Unlimited a parfois quelques soucis (on doit souvent se reconnecter avant utilisation) mais c est un bonheur d avoir accés à 20000 comics dont toutes les nouveautés aprés 6 mois (dont equivalent plus ou moins de la VF).

Comixology ensuite donne accès à tous les comics VO et VF (sauf urban) avec pas mal de promos qui permettent d acheter un album souvent entre 1 et 7€.
Izneo donne accès à Urban (pour l indé) et quelques promos qui sont intéressante (2,99€ pour des T1).

D un point de vue, ergonomique, la lecture est tout a fait satisfaisante. Le seul bémol est quand on veut revenir en arrière sur une page précise c est un peu plus compliqué qu avec une brai BD.

Mais clairement la BD en format matériel ne me manque pas.
J achète encore quelques collections (les Intégrales que je faisais, IM & Avengers ou quelques oldies Urban type Stormwatch) mais je pense vendre pas mal de BD ..

Bref pour moi c est une découverte formidable sur plusieurs plans:
-Stockage
-financière
-accessibilité

Avec peu de points négatifs (l appli marvel unlimited qui ne me reconnait pas toujours à l ouverture mais à 70€ l année d'accès.. ca fait un peu plus qu un mag par mois pour tout marvel (star wars compris) et le fait de pas feuilleter aussi librement... des broutilles face aux avantages!

Fredeur 17/02/2017 11h38

Et j'en profite pour me reposter :

Marvel m'a envoyé un code promo d'un mois gratuit pour Marvel Unlimited, à utiliser avant le 21 février. Il faut s'inscrire sur le site, filer ses coordonnées bancaires, le premier mois est facturé 0$, après le mois est facturé $9.99, il faut annuler si on veut stopper (ou prendre un abonnement annuel, plus intéressant financièrement). Est-ce que ça intéresse quelqu'un ?

JB 17/02/2017 15h16

Question sur Marvel Unlimited: savez-vous si les numéros relativement anciens font l'objet de censure ou autres modifications (je pense au World Trade Center ou aux mentions de personnages n'étant plus sous licence Marvel comme Rom ou les Micronautes) ?

hannah 17/02/2017 15h27

Citation:

Envoyé par Fred le mallrat (Message 1701639)
avoir accés à 20000 comics

Heureusement que Marvel ne paie pas de droits d' auteurs. Car ça reviendrait à environ 0,002 € la partie artisanale du comic-book (si on enlève la part du diffuseur et de Marvel)


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