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gobius 01/02/2015 23h31

MARVEL ICONS : AVENGERS PAR BUSIEK (Panini Comics)
 
AVENGERS PAR BUSIEK/PÉREZ tome 1


Auteurs : Kurt Busiek, Len Kaminski, George Pérez, Carlos Pacheco

Depuis leurs débuts, les Avengers défendent l'humanité et font régner la justice. Mais à la veille d'un grand rassemblement de l'équipe, Morgane la Fée envoie ces héros dans une étrange réalité. Captain America, Hawkeye et leurs alliés vont alors se battre pour retrouver leur monde... Également au sommaire, une aventure mettant en scène l’Escadron Suprême !
(Contient les épisodes US Avengers (1998) 1-15 ; Avengers/Squadron Supreme '98, publiés précédemment dans les revues IRON MAN (V2) 1 à 10, 12, 14 à 16, MARVEL TOP (V1) 14, THOR (V1) 2 et 3)

Sortie : 04/02/2015
Prix : 35.5€

Mil K 09/02/2015 15h00

Avengers par Busiek et Perez – tome 1

De quoi ça parle ?
Les plus grands héros de la terre sont de retour ! Littéralement. Le monde entier les a crus morts, mais ils ont réussi à revenir. Alors qu’une nouvelle menace se profile à l’horizon, l’équipe va se rassembler à nouveau !
Mais ils auront fort à faire, entre un passage dans une réalité parallèle, des déboires face à l’Escadron Suprême, des morts qui reviennent à la vie, et les agissements d’un groupuscule étrange, la tâche ne sera pas de tout repos pour les anciens membres et les nouvelles recrues…

Qu’est-ce que ça vaut ?
C’est globalement très bon, même si tout n’est pas parfait. Cette histoire a plus de 15 ans, et les codes ont quelque peu changé entre temps.
Du coté de ce qui a mal vieilli :
  • la gestion des histoires personnelles des personnages, en particulier de Wanda… en elles même elles sont très bien, mais on insiste un peu trop dessus à chaque épisode sans que ça avance, et quand ça fini par se débloquer on se dit qu’il n’y avait pas besoin de faire autant de rappel…
  • Kurt Busiek a cherché à trop respecter la continuité avec les autres séries du moment… je ne pensais pas dire ça un jour, parce que ça me plaisait beaucoup quand je lisais les Marvel Heroes de voir Iron-Man absent de l’équipe parce que dans sa série il était accaparé ailleurs. Mais là il y en a beaucoup trop, le statu-quo change constamment, et quand on n’a pas les autres séries à lire au même moment c’est plus déstabilisant qu’autre chose… en plus, certaines intrigues nécessitent la lecture d’une autre série pour vraiment être appréciées. Quiconque ne sait pas qui sont les Thunderbolts ne sera pas du tout intéressé par les multiples rebondissements liés à cette équipe, par exemple…
  • les références vont parfois trop loin… la plupart du temps ça passe (l’équipe qui croit que c’est Loki qui constitue la menace qui les pousse à reformer l’équipe, c’est une référence discrète au premier épisode de la série, par exemple), mais par moment ça nécessite d’avoir un sacré bagage pour comprendre l’allusion sans que ça nous sorte de la lecture… à un épisode, par exemple, Busiek et Perez apparaissent carrément et discutent pour modifier l’action… ça arrive comme un cheveu sur la soupe, et ça n’est fait que pour un seul épisode… pourquoi ? !

Du coté de ce qui a très bien vieilli et qui mériterait d’être toujours utilisé dans les comics actuels :
  • il se passe énormément de choses en 15 épisodes ! Chaque histoire ne fait qu’un ou deux numéros (à part l’intrigue concernant l’Escadron Suprême qui en a 3 alors qu’elle n’en méritait pas tant…), et il se passe un sacré paquet de péripéties à chaque fois. Bon, ça n’est pas une histoire épique à chaque épisode, du coup, mais c’est concentré, c’est dense, il n’y a pas de dilution inutile pour faire tout tenir sur un TPB et ça fait vraiment plaisir !
  • tous les personnages sont bien utilisés ! Bon, il y en a qui sont clairement mis en avant par rapport aux autres (Wanda est clairement la préférée des auteurs…), mais chacun a un rôle à jouer dans l’équipe, son petit moment de gloire, une intrigue personnelle pour ceux qui n’ont pas de série dédiée. La gestion de l’équipe est vraiment bien faite, il y a peu d’auteurs qui arrivent à aussi bien équilibrer les rôles !
  • les épisodes regorgent de petites trouvailles scénaristiques. Par exemple, un épisode marque les 35 ans d’existences de la série. Eh bien du coup, c’est un épisode qui parle d’une parade organisée par la ville de New York en l’honneur de l’anniversaire de la création de l’équipe, et on peut voir les X-Men ou les 4 Fantastiques qui râlent au travers leur poste de télévision parce qu’eux n’ont pas eu droit à une parade pour leur anniversaire. :D Les situations sont variées, les menaces différentes (mais pas toujours très réussies, c’est vrai… Pagan et Templar, par exemple, ne sont pas des menaces très intéressantes pour le moment…), on n’a pas l’impression d’une redite.
  • George Perez aux dessins ! ! ! ! ! C’est superbe, ça fourmille de détails, ça n’a pas pris une ride, l’achat vaut limite le coup rien que pour les dessins ! (à part pour le visage de Clint Barton, assez raté sans son masque…)

Mais à qui ça s’adresse ?
Malheureusement, je ne conseille pas cet album à quelqu’un n’ayant aucune connaissance de l’univers Marvel en comics (donc je ne dirai pas à quelqu’un qui a aimé les films de commencer par lire ça…). Le très grand nombre de personnages (il y a 39 membres dans l’équipe durant 4 épisodes !), les références à des séries du moment vieilles de 14 ans, les très nombreux renvois à la continuité font que le nouveau lecteur va se sentir perdu, a de fortes chances de trouver ça trop compliqué et ne voudra pas persévérer…
Par contre, pour quelqu’un qui a découvert l’univers Marvel depuis quelques temps (disons depuis le début de Marvel Now), qui aime les Vengeurs, qui a lu au choix des Best of, des intégrales, ou même la série Uncanny Avengers, il faut lire ces épisodes ! C’est l’une des meilleures périodes de l’équipe (la meilleure à mes yeux, même si je n’ai pas lu tous les runs de tous les auteurs), il ne faut pas passer à côté !


A suivre dans quelques mois pour Ultron et un crossover avec les Thunderbolts ! :woot:

Baboussa 09/02/2015 22h10

@ Mil K : Que vaut la traduction ? j'ai envie de le prendre mais j'ai peur d'un effet Laurence Belingrad .

Mil K 10/02/2015 09h25

Citation:

Envoyé par Baboussa (Message 1556096)
@ Mil K : Que vaut la traduction ? j'ai envie de le prendre mais j'ai peur d'un effet Laurence Belingrad .

Tu ne veux pas plutôt le prendre et le découvrir par toi même ? :siffle:

...
Il y a 3 traducteurs de crédités. Dont Genieve Coulomb, bien connu pour ne jamais employer de "ne" dans les négations...
Et ça peut sortir du récit... notamment lors du combat contre l'Escadron Suprême où la quasi-totalité des phrases sont des négations ! :non:
Après, j'ai repéré une seule phrase où un "tu" a été remplacé par un "vous", 2 fois le Faucon a été remplacé par Hawkeye (:beu:), et comme ils ont changé les titres de place à un moment une phrase annonçant le titre ne veut plus rien dire.

Dit comme ça c'est mal parti...:oups:
Mais à part pour l'épisode avec l'Escadron, l'absence de "ne" ne m'a pas gêné plus que ça je dois l'avouer (j'ai relevé de temps en temps, mais ça ne m'a pas sorti de ma lecture).
Et à part les 4 erreurs dites ci-dessus, je n'ai pas trouvé de coquille. (ok, 4 ça fait déjà beaucoup...)

Donc c'est vraiment moyen, comme traduction, et c'est dommage, mais on est loin du niveau LB.
Pour les psychorigides de la traduction (dont je fais partie ;)), ça peut être limite. Pour les autres ça passera.

Samo 10/02/2015 10h24

Cette baffe dans la gueule quand j'ai lu ça pour la premiere fois. Entre ça et Iron Man, le mag eponyme etait vraiment de tres grande qualité (le mag FF aussi d'ailleurs, au moins jusqu'à ce que Lob et Davis s'en aillent).

J'allais remettre la main a la poche, surtout que pour une fois Panini a fait l'effort au niveau du prix : 35 euros pour un pavé pareil, ça le fait ! Mais les errances habituelles au niveau de la trad m'empechent de sacrifier mon budget pour ça.

Baboussa 10/02/2015 10h55

Merci Mil K pour la réponse , je fais attention avec Pannini c'est un run que je veux absolument avoir en Biblio , j'avais le Best of Marvel Ultron Unlimited mais avec une moindre qualité papier contrairement au magazine Iron man de l’époque.
Du coup je pense que ça sera mon futur achat.

Drix 10/02/2015 12h21

Pour ma part, je continue de relire ces magnifiques épisodes dans mes mag Iron Man. j'en suis à la fin de la saga du Moissoneur, il me reste donc peu d'épisodes avant d'arriver à la fin de cet album.

Ce n'est pas ma période preférée des Avengers (je mets les runs de Stern/Buscema et Harras/Epting avant) mais pas loin!

Il est amusant de voir que cette équipe qui aligne des poids lourds comme Thor ou Iron Man est à la peine face à des menaces tres moyennes : Imus Champion, Moses Magnum ou encore le Moissoneur, Pagan, Templar...
Cela dit, on sent que l'équipe a beaucoup de mal (Thor est pertubé par son nouvel avatar, Iron Man a morflé face au Mandarin, Wanda est en plein doute...)
J'avoue que je suis ravi d'avoir les autres séries en parallèle (qui sont excellentes en plus) pour bien tout saisir, car sinon, on passe a coté de trucs (mais mineurs).

Sinon concernant ce point Mil K : "la gestion des histoires personnelles des personnages, en particulier de Wanda… en elles même elles sont très bien, mais on insiste un peu trop dessus à chaque épisode sans que ça avance, et quand ça fini par se débloquer on se dit qu’il n’y avait pas besoin de faire autant de rappel", perso je trouve que ça n'a pas veilli puisque Bendis ou Hickman font pareil, voire pire!

Mil K 10/02/2015 13h28

Citation:

Envoyé par Drix (Message 1556252)
Sinon concernant ce point Mil K : "la gestion des histoires personnelles des personnages, en particulier de Wanda… en elles même elles sont très bien, mais on insiste un peu trop dessus à chaque épisode sans que ça avance, et quand ça fini par se débloquer on se dit qu’il n’y avait pas besoin de faire autant de rappel", perso je trouve que ça n'a pas veilli puisque Bendis ou Hickman font pareil, voire pire!

En fait, c'est un défaut inhérent à la rapidité des histoires.
Les héros qui font part de leurs doutes à chaque pause ou à chaque début de bataille sans que ça ne fasse avancer leur situation, c'est toujours utilisé aujourd'hui, c'est vrai. Mais avec la tendance à étaler les histoires sur 5 épisodes, c'est fait une fois par arc donc on ressent moins cet effet de redondance.
Ici, chaque épisode possède un moment de calme pour le groupe, chaque épisode possède un début de baston, et à chaque fois les personnages font la même introspection, et pour certains (Wanda !) il y a un gros effet de redondance.

Pour d'autres c'est bien fait et ça évolue vite. Œil de Faucon a un changement dans son histoire perso presque à chaque épisode, par exemple.

Après, il faut reconnaitre que les conclusions des histoires personnelles sont bien fichues, surtout concernant Wanda. Il n'y a pour le moment aucun effet pétard mouillé !

mellencamp 10/02/2015 14h10

Si on ajoute Thunderbolts, on peut dire que Busiek avait vraiment chouchouté Oeil-de-Faucon.

Samo 10/02/2015 15h04

Citation:

Envoyé par Mil K (Message 1556259)
En fait, c'est un défaut inhérent à la rapidité des histoires.
Les héros qui font part de leurs doutes à chaque pause ou à chaque début de bataille sans que ça ne fasse avancer leur situation, c'est toujours utilisé aujourd'hui, c'est vrai. Mais avec la tendance à étaler les histoires sur 5 épisodes, c'est fait une fois par arc donc on ressent moins cet effet de redondance.
Ici, chaque épisode possède un moment de calme pour le groupe, chaque épisode possède un début de baston, et à chaque fois les personnages font la même introspection, et pour certains (Wanda !) il y a un gros effet de redondance.

Pour d'autres c'est bien fait et ça évolue vite. Œil de Faucon a un changement dans son histoire perso presque à chaque épisode, par exemple.

Après, il faut reconnaitre que les conclusions des histoires personnelles sont bien fichues, surtout concernant Wanda. Il n'y a pour le moment aucun effet pétard mouillé !

J'ai un peu de mal à saisir. Pour moi c'est une des qualités de l'écriture l'ancienne que de repreciser à chaque épisode dans quel etat(s) est le personnage. Et quand c'est bien fait -et j'ai toujours eu l'impression que c'etait fait de façon correcte chez Busiek-, je ne vois pas ou est le souci ?

On est pas dans le dialogue gratuit à la bendis ou le personnage s'écoute parler quoi.

Mil K 10/02/2015 15h11

Justement, j'ai trouvé qu'à certains moment, ça n'était pas spécialement bien fait...

Après, je pinaille un poil, je l'avoue. des histoires personnelles comme celles de Wanda, même s'il y a 2-3 épisodes de trop où c'est rappelé sans évolution, j'en voudrais beaucoup plus souvent ! ;)

doop 10/02/2015 15h13

C'est la différence entre une écriture mensuelle et une écriture par arcs.

scarletneedle 10/02/2015 17h46

La belle époque!

watchblue 11/02/2015 09h22

Citation:

Envoyé par Drix (Message 1556252)
Pour ma part, je continue de relire ces magnifiques épisodes dans mes mag Iron Man. j'en suis à la fin de la saga du Moissoneur, il me reste donc peu d'épisodes avant d'arriver à la fin de cet album.

Ce n'est pas ma période preférée des Avengers (je mets les runs de Stern/Buscema et Harras/Epting avant) mais pas loin!

Il est amusant de voir que cette équipe qui aligne des poids lourds comme Thor ou Iron Man est à la peine face à des menaces tres moyennes : Imus Champion, Moses Magnum ou encore le Moissoneur, Pagan, Templar...
Cela dit, on sent que l'équipe a beaucoup de mal (Thor est pertubé par son nouvel avatar, Iron Man a morflé face au Mandarin, Wanda est en plein doute...)
J'avoue que je suis ravi d'avoir les autres séries en parallèle (qui sont excellentes en plus) pour bien tout saisir, car sinon, on passe a coté de trucs (mais mineurs).

Sinon concernant ce point Mil K : "la gestion des histoires personnelles des personnages, en particulier de Wanda… en elles même elles sont très bien, mais on insiste un peu trop dessus à chaque épisode sans que ça avance, et quand ça fini par se débloquer on se dit qu’il n’y avait pas besoin de faire autant de rappel", perso je trouve que ça n'a pas veilli puisque Bendis ou Hickman font pareil, voire pire!


Donc je ne te remercie pas lol je voulais acheter ce tome vite fait au lieu de ça j ai commence un integral heroes return avec mes vieux kiosques je vais en avoir pour 1 mois au lieu de 2 jours ! J avais deja plein de retard

doop 11/02/2015 09h26

Et franchement, je ne pense absolument pas que ce soit inabordable pour le lecteur d'aujourd'hui. Je veux dire, les personnages sont assez bien décrits pour qu'il n'y ait aucun problème. Je trouve même que c'est carrément plus accessible (via les nombreux rappels) que n'importe quel ORIGINAL INFINITY SECRET DARK VERSUS WAR où là pour le coup, c'est difficile à suivre si tu n'as rien suivi de ce qui se passait deux numéros avant (et même avec ça, c'est pas toujours gagné).


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