Buzz Comics, le forum comics du monde d'après.

Buzz Comics, le forum comics du monde d'après. (http://www.buzzcomics.net/index.php)
-   Manga & Franco-belge (http://www.buzzcomics.net/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Jojo's Bizarre Adventure ! (http://www.buzzcomics.net/showthread.php?t=47742)

Crisax 24/10/2012 14h59

Jojo's Bizarre Adventure !
 
Entre le début de la série anime, la réédition par Tonkam de la 3ème partie dès janvier, 2013 risque d'être l'année Jojo's !
Voilà un topic pour parler du manga, de la série anime , de l'OAV, des goodies, de l'orientation de sexuelle de Hirohiko Araki, bref de tout ce qui concerne cette oeuvre qui dure depuis 25 ans !

Pour ceux qui ne connaissent pas du tout voilà un article plutôt intéressant : http://lazyexperiments.wordpress.com...rre-adventure/

Perso plus jeune, lorsque je lisais pas mal de manga je bavais devant les étagères de Jojo's, mais le nombre de tome m'a toujours retenu de me lancer. Je m'étais donc contenter de l'OAV de 13 épisodes plutôt très bon (mais du coup je sais pas s'il était fidèle au manga). Les annonces de Tonkam m'ont donc ravi et je vais pouvoir me mettre enfin à la version papier.
En plus de cela l'excellente série anime me permet de découvrir la première partie, voir la seconde. Perfect timing !

Jojo's a la particularité d'être divisé en plusieurs parties, relativement indépendante. Voici comment sont diviser ces différentes parties ;

  • Première partie - Phantom Blood (tomes 1 à 5)
  • Seconde partie - Battle Tendency (tomes 5 à 12)
  • Troisième partie - Stardust Crusaders (tomes 12 à 28)
  • Quatrième partie - Diamond is not Crash (tomes 29 à 46)
  • Cinquième partie - Golden Wind (tomes 47 à 63)
  • Sixième partie - Stone Ocean (tomes 64 à 80)
  • Septième partie - Steel Ball Run (tomes 81 à 105)
  • Huitième partie - Jojolion (depuis le 19 mai 2011)
Tonkam a déjà publié Golden Wind et Stone Ocean.
A partir de janvier ils sortent Stardust Crusaders et Steel Ball Run,
Les deux premiers tomes de chacun sortira donc en janvier. Steel Ball Run suivra ensuite un rythme d'un tome tous les deux mois.
Stardust Crusaders : premier tome en janvier, second en février, puis deux tomes tous les deux mois, d'après ce que j'ai compris (deux tomes prévu pour le 3 avril donc ça semble confirmer cela).

Samo 24/10/2012 15h14

Oui, les OAV de la série 3 sont plutôt fidèles, mais ne traitent qu'une courte partie du manga. Qui plus est, je la trouve un peu en berne musicalement parlant. J'ai toujours trouvé, par exemple, que les gars de chez Capcom avaient bien mieux réussi a capter ce qu'était l'esprit JoJo pour la BO de leur jeu.

zarma 24/10/2012 15h22

N'oublions pas le jeu de baston sur PS3 à venir :


scarletneedle 24/10/2012 18h00

Ouais un topic! :yo: :yo:

Samo 24/10/2012 20h01

C'est quand même fou, cet engouement renouvellé autour de la saga, aussi bien en France qu'aux Japon. Bon, ici, les ventes restent modestes, mais quand je vois qu'on s'apprête a lire Steel Ball Run... Je suis bien content d'avoir résisté aux syrenes du scantrad il y a quelques années. JoJo !

scarletneedle 24/10/2012 20h19

Citation:

Envoyé par zarma (Message 1321368)
N'oublions pas le jeu de baston sur PS3 à venir :


Punaise, le gars qui se bat à cheval doit être de Steel Ball Run! 8(

zarma 24/10/2012 20h34

C'est Gyro Zeppelli, j'ai tellement hâte que SBR commence.

Samo 25/10/2012 16h29

Meme ce bon vieux Clint est JoJo :

http://www.animenewsnetwork.com/inte...clint-eastwood

SamKouCaille 26/10/2012 09h13

Suite à votre discussion sur le thread des animés et à la réputation quasi-légendaire du manga, j'ai regardé les 2 premiers épisodes de la série hier.

J'ai un peu de mal à accrocher pour l'instant :
- l'univers semble très riche mais niveau chara-design, c'est très particulier. Les corps sont disproportionnés et les visages sont parfois très laids, notamment le héros, une espèce de photocopie ratée de Kenshiro.

- la narration de la série me semble un peu rude pour les néophytes, on sent que plusieurs volumes sont condensés en 2 épisodes, c'est rend le tout un peu décousu.

- Critique facile au bout de 2 épisodes : On est en terrain connu au niveau de l'histoire, avec un méchant, très méchant et un gentil, très gentil.

- Par contre les petits effets "bdesque" à l'écran, onomatopées et autres rendent vraiment bien !

Je ne suis pas sûr que la série soit le bon point d'entrée, j'attendrai peut-être la réédition Tonkam.

zarma 26/10/2012 09h36

J'ai pas vu la série pour le moment, mais j'ai envie de te dire que c'était pareil dans le manga (dessin pourri, histoire manichéenne) et qu'il faut au moins voir l'apparition de l'onde (d'après ce que j'ai capté, ça devrait arriver dans un ou 2 épisodes) pour que ça atteigne un début potentiel.

Je préfère te conseiller de t'accrocher encore 2-3 épisodes.

Crisax 26/10/2012 11h30

J'ai mis à jour le premier post, précisant les divisions en partie de Jojo's et les prévisions de publication.
Hésitez pas à me le dire si je me suis planté quelques part ;)

scarletneedle 26/10/2012 20h29

Episodes déjà dispos?

zarma 26/10/2012 20h47

Les 3 premiers au moins.

Samo 26/10/2012 22h22

Les deux premiers out en vost chez fukkatsu fansub (sub trop bavard à mon goût d'ailleurs, mais on a pas l'embarras du choix).

Aguéev 27/10/2012 10h51

Citation:

Envoyé par Samo (Message 1321630)

c'est assez étonnant cet engouement pour jojo aux USA (nombreux fans et nombreuses fans de la saison 5 notamment, peut être du à l'aspect beaux gosses efféminés de cette saison...) ainsi que le statut d'Araki qui sort du contexte purement bd. C'est un des seuls mangaka de shonen qui exposent régulièrement à Paris ou ailleurs (j'ai encore une dédicace que quelqu'un m'avait récupéré il y a dix ans, une image de Giorno avec les pétales de fleur et à l’intérieur un petit dessin de Jotaro).

Ah oui et j'ajoute que j'aime plutôt bien la réactualisation ou plutôt le nouveau style qu'Araki donne à son Jotaro. Il apparait beaucoup moins musculeux, aussi jeune (faut dire qu'il avait pas l'air d'avoir dix sept ans dans le manga).

http://www.timeout.jp/data/files/00/...tn482x298.jpeg

Sinon en farfouillant sur le net on se rend compte qu'Araki est toujours aussi passioné de fringues. Appremment il a fait une expo pour commémorer le 90ème anniversaire de la marque Gucci dans le magasin de Shinjuku.

Citation:

Envoyé par wikipedia
From September 17 to October 6, 2011, the Gucci store in Shinjuku hosted the Gucci x Hirohiko Araki x Spur "Rohan Kishibe Goes to Gucci" Exhibition, a collaboration between the luxury Italian clothing brand, JoJo's creator and the fashion magazine Spur.[5] The exhibit celebrated the 90th anniversary of Gucci and featured a life-size figure of Rohan Kishibe, as well as numerous illustrations by Araki; including actual pieces of the brand's own 2011-2012 fall/winter collection and his own original fashion designs. For Spur Araki drew Rohan Kishibe Goes to Gucci, a full-color one-shot featuring Rohan Kishibe that ran in its October 2012 issue.


http://2.bp.blogspot.com/-mrULYyOam9...hiko-Araki.jpg

http://4.bp.blogspot.com/-POfD45K-Wq...ko-Araki-2.jpg

http://4.bp.blogspot.com/-OW-3f9Vf50...ko-Araki-7.jpg

http://3.bp.blogspot.com/-pAz3b-Jdp7...ko-Araki-6.jpg

http://farm7.static.flickr.com/6056/...018d5dc568.jpg

http://l.yimg.com/g/images/spaceout.gif
http://l.yimg.com/g/images/spaceout.gif
http://l.yimg.com/g/images/spaceout.gif

Crisax 27/10/2012 10h55

Le 4ème épisode est dispo en sous titré anglais (pas encore regardé).

Aguéev 27/10/2012 11h13

ooh yeah !

bon sinon ouais tout cet engouement pour cette série me font réaliser que Jojo est l'un des seuls manga que je lis encore avec One Piece et les vieux manga à la Tezuka ou Ishinomori...

Samo 27/10/2012 11h23

Ah, c'est marrant, moi je n'aime pas beaucoup le nouveau visage qu'il fait à Jotaro, mais à ses personnages en general. La faute à ses nez, qu'il fait desormais toujours aplatis, là ou ils etaient droits jusqu'au debut de la 5.

Sinon j'imagine que tout le monde ici l'a lu, mais je conseille la trés sympa aventure de Rohan au Louvre : du JoJo en horrifique, en grand format et en couleur, c'est du reve!

http://editions.louvre.fr/uploads/tx..._vignette..jpg

Samo 27/10/2012 12h20

Tain, je viens de regarder l'episode 3, et y a deja tout ce qui fait JoJo dedans : un heros avec de vraies couilles, un mechant charismatique, un supporting cast attachant, des combats insurmontables résolus avec un twist captaintsubasaesque...

Nan, vraiment, au bout de trois episodes, je suis conquis.

Prochain : enters Zeppelli, et là ça va envoyer!

Crisax 27/10/2012 13h42

Citation:

Envoyé par Samo (Message 1322076)
Prochain : enters Zeppelli, et là ça va envoyer!

Et effectivement ça envoie ! Encore un épisode qui va très vite. J'aurais peut être aimé voir un peu plus d’entrainement (c'est le genre de séquence que j'adore que ce soit au ciné, en anime, en BD).
En tout cas pour l'instant Aguéev avait vu juste sur le contenu.

Aguéev 27/10/2012 13h50

J'adore Jonathan Joestar, il a tout du héros pur, droit et courageux. L'apologie du bien qui tranche completement avec le mal absolu qu'est Dio. C'est aussi simple que ça le bien et le mal représenté par chaque protagoniste. C'est ce minimalisme dans les personnages que j'aime beaucoup. Le bien, le sensei, la belle, le mal.

Et donc ouais si je vois juste je dirais qu'on verra Joseph dans 4 /5 épisodes!

zarma 28/10/2012 01h18

Bon, ok, l'anime déchire. C'est un peu tout ce que j'attendais.
Si 2012 est l'année Frank Miller, 2013 sera l'année Jojo !

Le seul problème de tout ça, c'est que maintenant, j'ai très envie de me relire les 4 premières saisons et j'ai la flemme de tout récupérer chez mes parents.


EDIT : J'ai même enchaîné les 4 épisodes à la suite, vivement samedi prochain !

Aguéev 01/11/2012 15h04

alalala l'épisode avec Zeppelli est ouf!

J'adore quand il boit du vin en ne la débouchonnant pas mais en faisant en faisant un trou à la base de la bouteille, ca n'a ABSOLUMENT AUCUN SENS!

Mais sinon ouais le combat genre coup de genou sauté improbable en tenant un petit verre de vin est giga débile.

Samo 01/11/2012 19h52

C'était pas hier que devait sortir le tome 16 de Stone Océan ? J'ai fait chou blanc ><

zarma 02/11/2012 10h29

Ca devrait être bon aujourd'hui en théorie, c'est toujours un peu difficile la gestion de stock les veilles des jours fériés.

Sinon, Agueev, je te répond là pour simplifier tout.

Citation:

Envoyé par Aguéev (Message 1323294)
le probleme de la 3 c'est aussi qu'elle est interminable et justement trop shonen classique mais bon ca reste mieux que pleins de trucs.

Après j'avoue la méga partie de poker défonce tout, mais entre ce genre d'intensité de combat il y en a des vraiment pas terribles...

l'affrontement final mouais j'ai eut un peu de mal à l'époque avec le dénouement mais bon pkoi pas et ca a amené un truc pour la suite



ce que j'ai toujours trouvé amusant dans toute la série c'est qu'en général les stands les plus overpowered sont souvent détenus par le big boss et le perso principal (c'est qui au final est plutôt logique)

en fait mon vrai problème avec la 3 c'est que j'ai trouvé que la 4 et la 5 qui ont suivis, surdéfoncaient.

Interminable ? Comme la 5 et la 6 en fait. Y’a pas plus de chapitres dans celle-ci que les 2 autres.
A chaque fois c’est pareil, tu te dis « aaah ils vont enfin arriver à leur destination et non, y’a un stand »
Et on la ressent plus shonen, parceque les héros font plus viril et le principal est taciturne mais avec un cœur d’or et le style « classique » d’Araki atteint sont meilleur niveau…

Mais sinon, les 5 et 6, c’est le même schéma, amitié par la défaite et constitution d’une équipe, victoire en partie par la volonté (et énormément d’intelligence comme d’hab chez Jojo), chacun a son adversaire emblématique.
Faut arrêter, Agueev, on te connait, on sait que tu veux juste te la jouer underground « moi je préfère les petits pédés italiens ».


Tiens par contre, ce que tu dis sur les stands puissants appartenant au boss et au héros à chaque fois est intéressant.
Ca c’est pareil, c’est souvent comme ça dans les shonen.
Je me rappelle que dans la saga Enies Lobby de One Piece quand je ne sais plus qui a dit « c’est marrant, on a l’impression que Luffy a su instinctivement qu’il devait combattre Lucci car ce sont les 2 plus puissants».
Et à chaque fois c’est pareil dans One Piece, Luffy se tape le big boss, Zorro combat le 2nd, souvent un sabreur et Sanji le 3e, généralement expert en arts martiaux.

Mais le truc bien de Jojo, c’est que le protagoniste est parfois impuissant face aux stands adverses et que la tache revient souvent à ses amis plus adaptés de le combattre.
J’apprécie aussi le fait qu’il n’y a pas vraiment de code de l’honneur et que si les héros doivent se mettre à 4 sur un seul stand, ça sera fait sans aucun remords.

Zeid 02/11/2012 11h07

Vanilla Ice !!!
 
Citation:

Envoyé par Samo (Message 1321366)
Oui, les OAV de la série 3 sont plutôt fidèles, mais ne traitent qu'une courte partie du manga.

Ce qui est dommage surtout, c'est que je trouve la partie la plus ancienne plus agréable à regarder que la plus récente. Dommage également que l'un des D'Arby passe à la trappe, mais bon, il reste le deuxième, et le combat final contre Vanilla Ice et Dio est absolument sublime ! En tous cas, je me souviens qu'à l'époque où cette partie n'était pas encore sortie chez J'ai Lu, j'étais vraiment tombé sur le cul :)

Je te rejoins quant au fait que musicalement, ça n'est pas aussi sympa que ça pourrait l'être. A voir quand on arrivera à cette partie dans la nouvelle version.

Au sujet de l'anime 2012, j'attends que ça avance un peu (au moins que ça termine Phantom Blood) pour attaquer :)

Aguéev 02/11/2012 11h54

Citation:

Envoyé par zarma (Message 1323537)
Ca devrait être bon aujourd'hui en théorie, c'est toujours un peu difficile la gestion de stock les veilles des jours fériés.

Sinon, Agueev, je te répond là pour simplifier tout.



Interminable ? Comme la 5 et la 6 en fait. Y’a pas plus de chapitres dans celle-ci que les 2 autres.
A chaque fois c’est pareil, tu te dis « aaah ils vont enfin arriver à leur destination et non, y’a un stand »
Et on la ressent plus shonen, parceque les héros font plus viril et le principal est taciturne mais avec un cœur d’or et le style « classique » d’Araki atteint sont meilleur niveau…

Mais sinon, les 5 et 6, c’est le même schéma, amitié par la défaite et constitution d’une équipe, victoire en partie par la volonté (et énormément d’intelligence comme d’hab chez Jojo), chacun a son adversaire emblématique.
Faut arrêter, Agueev, on te connait, on sait que tu veux juste te la jouer underground « moi je préfère les petits pédés italiens ».


Tiens par contre, ce que tu dis sur les stands puissants appartenant au boss et au héros à chaque fois est intéressant.
Ca c’est pareil, c’est souvent comme ça dans les shonen.
Je me rappelle que dans la saga Enies Lobby de One Piece quand je ne sais plus qui a dit « c’est marrant, on a l’impression que Luffy a su instinctivement qu’il devait combattre Lucci car ce sont les 2 plus puissants».
Et à chaque fois c’est pareil dans One Piece, Luffy se tape le big boss, Zorro combat le 2nd, souvent un sabreur et Sanji le 3e, généralement expert en arts martiaux.

Mais le truc bien de Jojo, c’est que le protagoniste est parfois impuissant face aux stands adverses et que la tache revient souvent à ses amis plus adaptés de le combattre.
J’apprécie aussi le fait qu’il n’y a pas vraiment de code de l’honneur et que si les héros doivent se mettre à 4 sur un seul stand, ça sera fait sans aucun remords.

Haha alors oui je préfère le côté petits pds italiens, pas pour me la jouer mais parce que justement c'est un truc d'aventures qui dans sa forme ne ressemble a quasiment rien et pour moi c'est l'apogée de la fureur créative d'Araki. Cela commence dans la 4 d'ailleurs. Ensuite si c'est mes deux saisons préférées c'est aussi pour leur ambiance : la 4 le slasher la 5 le road trip teinté de fashion week x l'italie, ses huiles d'olive, son parmesan, le basilic et surtout ce road trip décomplexé beaucoup moins macho man du 3. Même les décors dans mon souvenir étaient plus cools mais je dis peut etre de la merde. La 6 pas lu. Bon mais sinon j'ai découvert Jojo avec la 3 comme tlm et encore une fois cette saison a mon avis défonce mais moins que celles dont jai parlé. Apres on est d'accord que meme dans ses pires moments Jojo est une série qui écrase la concurrence (ou quasi).

Pour les stands abusés quand j'en parlais, je mettais surtout en avant le fait qu'il y a une sélection naturelle dans ce manga. Le stand le plus abusé a potentiellement plus de chances d'être vainqueur. Dans la 3, les persos qui meurent ont tous simplement 0 chances face à Dio. Si Jojotaro peut l affronter c'est que lui aussi a un stand overpowered. Le côté progression / volonté est donc completement annulé dans ce manga et offre quelque chose d'assez fort émotionellement. A l'inverse plein de stands sont mauvais mais ne trouvent un interet que dans certaines conditions :le train de la 5, le désert avec Ndul, l'avion et la mouche etc ce qui renforce le côté stratégique des ennemis. C'est d'ailleurs peut être la 3 qui résume le mieux ça (je pense aussi au Pendu dans le désert qui ne trouve peu d efficacité alors qu en milieu urbain il est redoutable.)

zarma 02/11/2012 11h59

Ouais mais attends sur la fin du 3 (à ta place je placerais de la balise spoiler pour parler du sort de certains persos) :



Et encore une fois le stand surpuissant veut pas dire le plus balaise, sans trop spoiler, Star Platinum même maîtrisé, n'évite pas certaines déconvenues à Jotaro dans la S6.


Mais c'est aussi ça le charme de Jojo, la "puissance" ne veut pas forcément dire grand chose au final (Dio le résume très bien dans un flashback de la S6), y'a pas d'échelle de puissance, juste des attributs.

Aguéev 02/11/2012 12h09

Merde tu m'as spoilé pour la 6!


Mais on est globalement d'accord avec cette idèe de selection naturelle. Il y a quelque chose de très animal dans Jojo (prédateurs, proies, habitat naturelle etc.)

zarma 02/11/2012 13h06

Citation:

Envoyé par Aguéev (Message 1323571)
Merde tu m'as spoilé pour la 6!


Mais on est globalement d'accord avec cette idèe de selection naturelle. Il y a quelque chose de très animal dans Jojo (prédateurs, proies, habitat naturelle etc.)


Samo 02/11/2012 21h00

Vous m'faites plaisir les gars ;)

Sinon, vous les matez ou vos episodes de JoJo 2012 ? Le lien que j'avais sur Dailymotion pour l'episode 4 a été supprimé, et les types de fukktsu sont un peu lent à les sortir...

(mp si besoin)

zarma 02/11/2012 21h15

Team gg. C'est dispo le lendemain en général.
On m'a aussi conseillé "commie".

Samo 02/11/2012 22h29

Le forum veut pas que je te donne des points, alors merci ^^

zarma 02/11/2012 23h36

Je préviens chez gg, c'est assez brut. Genre avec des trous et des notes de trad.

Samo 03/11/2012 00h44

Ok. De toute façon, c'est pour du temporaire, je prendrais les Fukka pour du definitif, en croisant les doigts pour une sortie dvd, genre dans 3 ou quatre ans.

Aguéev 03/11/2012 00h44

au passage un très vague apercu de Josuke et ses potes :




DORAH RAH RAHRAHRAHRAHRAHRAHRAHRAH DOOORAAAAH

Samo 03/11/2012 01h30

Nice ^^

Bon, vu cet episode, et purée, c'est vraiment du chouette boulot que cette adaptation. Et ce que c'est pechu ! A ce rythme, on devrait en avoir fini avec la premiere partie aux alentours de l'episode 8, max. Ca ne perd pas de temps.

En tout cas, c'est fou a quel point Zeppeli a la classe : ça ne m'avait jamais vraiment sauté aux yeux, mais c'est bien lui le premier personnage qui a la vraie "JoJo attitude". Rien que pour ça, je le veux dans le All Star Battle, obligé.

zarma 03/11/2012 15h39

Citation:

Envoyé par Aguéev (Message 1323782)
au passage un très vague apercu de Josuke et ses potes :




DORAH RAH RAHRAHRAHRAHRAHRAHRAHRAH DOOORAAAAH

Pas mal.

Surtout quand tu sais que Jojolion...




Et sinon, on est en plein Jojolion au japon au même moment où Snoop Dogg devient Snoop Lion.
Coïncidence ? je ne crois pas.

Aguéev 04/11/2012 11h28

Bon j'ai fais la démo sur xbox live.
Putain ca me fait envie quand même, je crois que je vais craquer

Samo 04/11/2012 13h17

Ah, c'est un jeu génial, mais si tu en as l'occasion, procure toi aussi celui sur PS1, qui dispose d'un mode story génial, amputé ici.

C'est pour ça que je me suis abstenu perso, surtout vu le prix.


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 09h00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Version française #20 par l'association vBulletin francophone
Buzz Comics : le forum comics n°1 en France !