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-   -   Les discussions sans fin sur Enigma et la politique Vertigo chez Urban (http://www.buzzcomics.net/showthread.php?t=49510)

Dicodisco 21/02/2013 21h15

Les discussions sans fin sur Enigma et la politique Vertigo chez Urban
 
La liste de Doop me permet de le dire à nouveau: c'est ahurissant de voir tout le travail en "creator owned" de Peter Milligan qui attend encore d'être traduit.

Fred le mallrat 21/02/2013 21h22

y en a du creator... y compris chez les ricains... pas d american flagg, peu de dematteis..peu de gerber...
plus de marshal law alors que Boys est un gros succes (et est inferieur) ..
quand je suis allé en espagne, il y a 2 ans .. y avait Jon Sable de traduit!!!.. JON SABLE (je dis pas que c est nul.. j avais bien aimé mais c est pas du niveau de ce qu on cite)

FrancoisG 26/02/2013 10h15

Nan mais sérieux, faut y aller mollo sur les sorties Urban, ce n'est certainement pas le moment d'inonder le marché en ce moment, d'autant plus que leur groupe a annoncé une baisse des sorties des nouveautés de 10 %...
Les sorties Vertigo viendront bien assez tôt, y'a vraiment pas le feu au lac !

Quand je vois tout ce que les fans sur FB réclament, que ça soit chez Panini et Urban, je me dis qu'ils ne regardent pas plus loin que le bout de leur nombril :oups:



Citation:

Envoyé par zenita (Message 1357027)
Urban fait un super travail mais je n'arrive pas à comprendre pourquoi il publie par exemple les supergirls en librairie et ne réédite pas certains must have... (enfin si je comprends, il en faut pour tout le monde y compris ceux qui ont déjà toutes les séries et qui ne souhaitent que des nouveautés...) mais bon vivement la suite quoi...

Pourtant, la réponse a été donnée depuis longtemps : ils tablent sur le fait qu'il y a des lecteurs kiosque, des lecteurs librairie et des lecteurs kiosque/librairie.
Qu'est ce qui est compliqué à comprendre là dedans ? ;)

zenita 26/02/2013 10h33

Citation:

Envoyé par FrancoisG (Message 1357032)
Nan mais sérieux, faut y aller mollo sur les sorties Urban, ce n'est certainement pas le moment d'inonder le marché en ce moment, d'autant plus que leur groupe a annoncé une baisse des sorties des nouveautés de 10 %...
Les sorties Vertigo viendront bien assez tôt, y'a vraiment pas le feu au lac !

Quand je vois tout ce que les fans sur FB réclament, que ça soit chez Panini et Urban, je me dis qu'ils ne regardent pas plus loin que le bout de leur nombril :oups:




Pourtant, la réponse a été donnée depuis longtemps : ils tablent sur le fait qu'il y a des lecteurs kiosques, des lecteurs librairie et des lecteurs kiosque/librairie.
Qu'est ce qui est compliqué à comprendre là dedans ? ;)

ben oui je ne vais pas réclamer des sorties pour les autres mais des sorties que j'attends moi... ce n'est pas être nombriliste mais égoïste !:siffle:

Remy Lebeau 26/02/2013 11h39

Citation:

Envoyé par FrancoisG (Message 1357032)
Nan mais sérieux, faut y aller mollo sur les sorties Urban, ce n'est certainement pas le moment d'inonder le marché en ce moment, d'autant plus que leur groupe a annoncé une baisse des sorties des nouveautés de 10 %...

Sauf qu'Urban a fait +40% par rapport aux attentes et que c'est grâce à eux que le groupe Media Participation a du bon dans leur bilan 2012...

doop 26/02/2013 11h47

ON parle pas d'inonder le marché, on parle juste par rapport à ce que certains demandaient, s'il restait des séries vertigo cultes.
Après, je dis qu'il y a de meilleures choses à sortir que SWEET TOOTH !

FrancoisG 26/02/2013 12h24

Citation:

Envoyé par Remy Lebeau (Message 1357059)
Sauf qu'Urban a fait +40% par rapport aux attentes et que c'est grâce à eux que le groupe Media Participation a du bon dans leur bilan 2012...

Ah, j'ignorais que c'est la partie Urban qui avait sauvé les meubles, mais tant mieux :merci:

Citation:

Envoyé par doop (Message 1357066)
ON parle pas d'inonder le marché, on parle juste par rapport à ce que certains demandaient, s'il restait des séries vertigo cultes.
Après, je dis qu'il y a de meilleures choses à sortir que SWEET TOOTH !

Oui, d'accord pour les titres cultes, c'était le départ de la discussion. On sait qu'il y a encore de quoi faire, les idées ne manquent pas, faut juste leur laisser le temps de se constituer un "matelas" de classiques, ce qui est en train d'être fait :merci:

FrancoisG 26/02/2013 12h46

Citation:

Envoyé par zenita (Message 1357042)
ben oui je ne vais pas réclamer des sorties pour les autres mais des sorties que j'attends moi... ce n'est pas être nombriliste mais égoïste !:siffle:

Ah mais je ne parle pas du fait légitime d'échanger sur nos attentes mais bien des "ordres" qui sont parfois quasiment donnés par certains sur les pages FB, comme si c'était un dû :D

Zeid 26/02/2013 12h48

Citation:

Envoyé par Dwight (Message 1357085)

Sinon, Urban sort déjà beaucoup de titre tout de même. Mais maintenant qu'ils ont réédité une grosse partie des classiques, on pourra espérer de nouvelles références (en plus s'ils ont sorti Flex Mentallo de Morrison, on peut s'attendre à d'autres titres de la même veine).

Il est évident qu'il faudrait surfer sur le nom de MORRISON... le souci, c'est que si Urban peut sortir plus facilement un Joe The Barbarian, Flex Mentallo ou un We3, qui sont des albums de qualités, mais limités à un seul volume, les autres séries de MORRISON sont déjà plus longues. Trois tomes pour Animal Man, ça doit être gérable, mais six pour Doom Patrol, et plus encore pour les Invisibles, il faut être sûr de son coup. Après, il y a bien sûr l'excellent The Filth, qui se suffit à lui-même. Mais il faut bien avouer que les autres séries courtes de MORRISON ne sont pas forcément toujours aussi puissantes que ces derniers.

Quoi qu'il en soit, chez Vertigo, il y a du lourd, et je les vois mal faire l'impasse sur Hellblazer (même si ça se fait désirer) ou sur les autres MORRISON (surtout que Yann GRAF est un fan de MORRISON (achetez son bouquin sur l'auteur chez les Moutons Electriques).

Crisax 26/02/2013 12h52

Hellblazer, avec la fin de la série en VO pas sûr que ça les motive beaucoup à sortir cela.
Enfin moi j'ai enfin sauté le pas et commandé le premier volume de la nouvelle réédition VO.

Zeid 26/02/2013 12h58

Citation:

Envoyé par Crisax (Message 1357105)
Hellblazer, avec la fin de la série en VO pas sûr que ça les motive beaucoup à sortir cela.

Bah la plupart des séries Vertigo sont finies de toutes façons hein ;) Et c'est peut-être plus facile d'envisager le meilleur moyen de publier une série si on sait qu'elle est finie ? Après, sûr que publier 300 épisodes, ça va être tendu, mais ça me paraît vraiment LA série indispensable, car je ne suis pas sûr qu'il y ait meilleur étendard pour le label Vertigo.

De surcroît, la série est peut-être finie, mais c'est sans compter sur le Constantine New52 présents dans la série éponyme et la JLD. Donc c'est pas comme si tout s'arrêtait non plus (après, on sait bien que c'est pas le même Constantine, mais après tout, ce perso n'est-il pas né dans le giron classique de l'univers DC avant de passer à Vertigo ?).

Citation:

Enfin moi j'ai enfin sauté le pas et commandé le premier volume de la nouvelle réédition VO.
Moi j'attends encore, même s'ils sont dans mon panier Amazon depuis un bail. Et j'attendrais encore pour le moment... je suis déjà frustré quand je vois des trucs qu j'attends depuis X-temps finalement sortir en VF (parce que bon, j'ai beau beaucoup lire la Vo, je dois bien avouer que lire en français ne procure pas les mêmes sensations).

cyclopebox 26/02/2013 13h15

Moi, j'attends toujours une édition française de qualité pour Astro City.

Crisax 26/02/2013 13h19

Au pire je m'en fou d'avoir une collection homogène, si ça arrive en VF je prendrais là où j'en suis chez Urban (ou pas, parce que le rapport prix/pagination est quand même pas mal du tout en VO).

Pour la publication ce que je voulais dire c'est que si la série avait continuer avec de bons runs ils auraient pu commencer par cela, voir si les gens accrochaient et éventuellement publier d'autre truc.

Après je ne doute pas que ça finira pas arriver, mais j'aurais vu cela plus proche avec un nouveau run qui aurait débuter après celui de Milligan par exemple.
C'est pour cela que j'ai commandé finalement le TP VO (en plus 300 épisodes ça prendra moins de place en TP qu'en hardcover comme c'est toujours le cas chez Urban :p).

Nate 26/02/2013 13h29

Citation:

Envoyé par cyclopebox (Message 1357112)
Moi, j'attends toujours une édition française de qualité pour Astro City.

ça tu peux attendre à mon avis car ça a été un four je crois. Moi même j'ai découvert la série en occasion avec Panini

thanoslefou 26/02/2013 13h42

Citation:

Envoyé par FrancoisG (Message 1357032)
ce n'est certainement pas le moment d'inonder le marché en ce moment, d'autant plus que leur groupe a annoncé une baisse des sorties des nouveautés de 10 %...

Euh ce qu'ils ont annoncés dans Livre Hebdo, j'ai le mal à y croire alors certes ils scient la branche sur laquelle ils reposent mais cela fait des années qu'ils en parlent et chaque année +4%,+5% etc...

Citation:

Envoyé par Remy Lebeau (Message 1357059)
Sauf qu'Urban a fait +40% par rapport aux attentes et que c'est grâce à eux que le groupe Media Participation a du bon dans leur bilan 2012...

J'aimerai connaître ta source, le responsable du pôle image de Mediaparticipations c'est à dire du pôle édition, déclare dans Livre Hedbo qu'Urban a réalisé 1,5 fois ses objectifs mais de là de sauver l'ensemble de la structure ou rien que le pôle édition il n'y a qu'un pas. Osterman pour Dargaud précise même que l'année a été moyenne, le recul des ventes de bestellers, les nouvelles séries sur lesquelles ils ont misés on eu un accueil moindre que ce qu'ils espéraient...

Zeid 26/02/2013 13h55

Citation:

Envoyé par Crisax (Message 1357115)
Après je ne doute pas que ça finira pas arriver, mais j'aurais vu cela plus proche avec un nouveau run qui aurait débuter après celui de Milligan par exemple.
C'est pour cela que j'ai commandé finalement le TP VO (en plus 300 épisodes ça prendra moins de place en TP qu'en hardcover comme c'est toujours le cas chez Urban :p).

Oui, bah c'est sûr que commencer par MILLIGAN, ça le ferait aussi. Parce que Panini ayant fait le run de CAREY, ça se suffisait à lui-même (à part pour le casting de perso secondaires, où ça pouvait être parfois tendu), et c'était excellent. Donc bon, on verra bien. Mais c'est sûr que les 4 recueils Vo parus sont top :)

FrancoisG 27/02/2013 11h23

Citation:

Envoyé par thanoslefou (Message 1357120)
Osterman pour Dargaud précise même que l'année a été moyenne, le recul des ventes de bestellers, les nouvelles séries sur lesquelles ils ont misés on eu un accueil moindre que ce qu'ils espéraient...

Et c'est bien pour cette raison qu'ils vont être prudents sur leurs sorties, Urban y compris...

doop 27/02/2013 11h39

Il faut restreindre la seule branche qui fonctionne ?

FrancoisG 27/02/2013 11h49

Citation:

Envoyé par doop (Message 1357389)
Il faut restreindre la seule branche qui fonctionne ?

Il faut être prudent, nuance. Sinon, ça risque de faire comme le franco-belge.
Ce n'est pas parce qu'elle fonctionne pour l'instant (effet de nouveauté) qu'elle ne sera pas concernée par le souci des nouvelles séries qui sont lancées.

Faut pas oublier que les lecteurs d'Urban sont pour beaucoup des lecteurs de FB et donc loin d'être des fans absolus de comics, ils achètent forcément d'autres choses en BD et leur pouvoir d'achat n'est pas extensible... C'est juste que maintenant, ils ont intégré aussi les comics dans leurs habitudes d'achats, et peut être au détriment d'autres styles de BD.

FrancoisG 27/02/2013 15h34

Citation:

Envoyé par Jérémy Manesse (Message 1357465)

C'est pas pour frimer, hein, mais vu qu'on est un peu dans un état des lieux du marché, je me disais que l'info pouvait intéresser... La niche comics demeure costaud, ceci expliquant aussi l'intérêt de tous les éditeurs pour elle.

C'est une bonne chose ! Il y a de la place pour tout le monde, et tant mieux si pour l'instant ce secteur a le vent en poupe...

Par contre, je sais pas si tu vas apprécier ma remarque suivante, mais bon, je me lance :D
N'avez vous pas aussi bénéficié de l'effet de "démocratisation" des comics initiée par Urban, dont c'est la volonté clairement affichée depuis le début ?
Je me dis qu'un nouveau lecteur de comics capté à la base par Urban va tôt ou tard se tourner vers du Marvel, nan ?

Nate 27/02/2013 17h25

Citation:

Envoyé par FrancoisG (Message 1357472)
Je me dis qu'un nouveau lecteur de comics capté à la base par Urban va tôt ou tard se tourner vers du Marvel, nan ?

pour ça faudrait en trouver :D

Nate 27/02/2013 17h29

Citation:

Envoyé par Jérémy Manesse (Message 1357465)
Par contre, nous, on a eu la bonne surprise de démarrer l'année sur les chapeaux de roues (on me parle de +20% par rapport à l'année d'avant, chiffre approximatif), et on a fait le même chiffre sur Angoulême en 2013 qu'en 2012, alors que c'est notre première année sans aucun matériel DC, et que la fréquentation du festival a chuté de 20%.

C'est pas pour frimer, hein, mais vu qu'on est un peu dans un état des lieux du marché, je me disais que l'info pouvait intéresser... La niche comics demeure costaud, ceci expliquant aussi l'intérêt de tous les éditeurs pour elle.

ça peut être du à un effet ciné, plus vos nouvelles collections moins chères. Plus qu'à augmenter les rééditions et avoir une politique d'éditeur :siffle:

FrancoisG 27/02/2013 17h57

Citation:

Envoyé par Nate (Message 1357515)
pour ça faudrait en trouver :D

Des nouveaux lecteurs comics ? C'est pas ce qui manque...

doop 27/02/2013 18h58

Ah bon ?

FrancoisG 27/02/2013 19h37

Citation:

Envoyé par doop (Message 1357564)
Ah bon ?

Ben voui.
Tu ne discutes pas avec des libraires BD généralistes ?
Tu ne vas pas sur les forums BD généralistes ?
Tu n'observes pas et ne discutes pas avec les gars qui feuillettent des comics dans les librairies BD généralistes ?
Moi si.

Même des copines qui n'en ont normalement rien à carrer de la BD m'ont demandé l'année dernière si le nouveau truc qui venait de sortir, Watchmen machin truc, était un bon livre, pour qu'elles l'offrent à leur mec.

Le nouveau lecteur comics existe, je l'ai rencontré et j'en rencontre tous les jours. Et pour ça, faut dire merci à Urban, même si ça doit en trouer le cul à plus d'un.
Sauf évidemment si on voit d'un mauvais œil l'arrivée de tous ces newbies qui comprennent rien et posent des questions débiles, parce que merde quand même, faudrait pas que n'importe quel pékin se réclame amateur de comics :oups:

leonidas 27/02/2013 19h40

c est clair, ma femme et sa meilleure amie en achète aussi maintenant ( en plus des mecs au boulot qui me demandent des avis)

Nate 27/02/2013 20h02

Citation:

Envoyé par FrancoisG (Message 1357529)
Des nouveaux lecteurs comics ? C'est pas ce qui manque...

Non, des bouquins panini. J'ai déménagé et depuis que j'ai du abandonner ma librairie spécialisée je traine dans un espace culturel Leclerc et franchement on y trouve quasi rien en panini, tandis qu'Urban est bien fourni. Et là Fnac de Brest où j'habitais avant était à peine mieux.

Du coup cette semaine retour au pays et on fait exploser la CB parce que putain ras le bol

anna 27/02/2013 20h34

C'est clair que quand on traine beaucoup en librairie, où que l'on est proche de son libraire, on peut constater facilement que les comics ont le vent en poupe, et plus particulièrement par un lecteur qui s'en fichait autrefois. je me souviens d'une conversation fin 2012 où les 2 libraires, 2 clients et moi même nous discutions sur le fait, oui ou non, que ces nouveaux lecteurs débarquent suite aux nombreuses adaptations ou pas. Bien sûr ça joue, mais tant que ça ??

anna 27/02/2013 20h35

Citation:

Envoyé par Nate
traine dans un espace culturel Leclerc et franchement on y trouve quasi rien en panini, tandis qu'Urban est bien fourni. Et là Fnac de Brest où j'habitais avant était à peine mieux.

je compatis à ta douleur, c'est clair que passer d'un libraire spécialisé à ces 2 parodies de librairie c'est dur :ouf:

FrancoisG 27/02/2013 20h58

Citation:

Envoyé par Nate (Message 1357598)
Non, des bouquins panini. J'ai déménagé et depuis que j'ai du abandonner ma librairie spécialisée je traine dans un espace culturel Leclerc et franchement on y trouve quasi rien en panini, tandis qu'Urban est bien fourni. Et là Fnac de Brest où j'habitais avant était à peine mieux.

Du coup cette semaine retour au pays et on fait exploser la CB parce que putain ras le bol

Ah oui, tu parlais de disponibilité, j'avais pas pigé :huhu:
Je trouve les deux chez mes libraires, mais il est évident que depuis quelques temps, Urban gagne du terrain en terme de visibilité...

Fred le mallrat 27/02/2013 21h08

perso sur Bordeaux, je vois pas de nouveaux lecteurs et la visibilité est quasi-equivalente...
je vois pas d urban en grande surface... et que les best comics de panini
En specialisée ou bd ca change rien... ni a virgin, cultura ou fnac...
Peut etre Mollat en vitrine exterieure et surtout la machine a lire (petite librairie indé "culturelle-intello"*) qui a plus de comics qu avant avec du urban...


*c est pas pejoratif mais c est diffficile de decrire...

Popars 27/02/2013 21h18

Citation:

Envoyé par Nate (Message 1357598)
Et là Fnac de Brest où j'habitais avant était à peine mieux.l

Hum...:beu:
Tu donne le bâton pour te faire battre ou quoi ? :roll:
Et la libairie Dialogues (librairie généraliste avec un bon rayon BD) ?
Et Excalibulle (libraire spécialisé BD hors manga, à part) ?
Et le Futur Composé (comic shop) ?
Il sentent le paté ? Parce que vu l'état dans lequel la FNARGH de Brest entretien ses rayonnages BDs et si c'est ta seule référence sur Brest...tu finirais par être fouetter par main à l'aide d'orties fraichement cueillie le matin :whip::beu:

Archangel 27/02/2013 21h32

Citation:

Envoyé par Jérémy Manesse (Message 1357465)
Par contre, nous, on a eu la bonne surprise de démarrer l'année sur les chapeaux de roues (on me parle de +20% par rapport à l'année d'avant, chiffre approximatif), et on a fait le même chiffre sur Angoulême en 2013 qu'en 2012, alors que c'est notre première année sans aucun matériel DC, et que la fréquentation du festival a chuté de 20%.

C'est pas pour frimer, hein, mais vu qu'on est un peu dans un état des lieux du marché, je me disais que l'info pouvait intéresser... La niche comics demeure costaud, ceci expliquant aussi l'intérêt de tous les éditeurs pour elle.

Peut-être aussi parce que ces deux dernières années vous avez fait beaucoup d'effort, notamment depuis l'annonce de la perte de DC, et également avec ta montée en puissance chez Panini.

Mine de rien, il y a un grand mieux niveaux traductions, couvertures kiosques (hormis quelques ratés), prix, et la liste est longue au bénéfice des lecteurs.

Mais c'est tant mieux, j'espère qu'à l'avenir vous aurez quant à la librairie une politique de réédition équivalente à Urban parce que ça c'est vraiment top. Pour la première fois, même très intéressé par une BD si j'ai pas l'argent je peux me dire dans deux ou trois mois ça sera toujours là. Franchement ça change la vie.

Nate 27/02/2013 21h50

Citation:

Envoyé par Popars (Message 1357626)
Hum...:beu:
Tu donne le bâton pour te faire battre ou quoi ? :roll:
Et la libairie Dialogues (librairie généraliste avec un bon rayon BD) ?
Et Excalibulle (libraire spécialisé BD hors manga, à part) ?
Et le Futur Composé (comic shop) ?
Il sentent le paté ? Parce que vu l'état dans lequel la FNARGH de Brest entretien ses rayonnages BDs et si c'est ta seule référence sur Brest...tu finirais par être fouetter par main à l'aide d'orties fraichement cueillie le matin :whip::beu:

Justement ou tu crois que je vais aller quand je serai de retour à Brest pour flamber ma carte bleu? :beu:
(Dominique, Nico et Robert vont vite me voir)

je citais la fnac en parallèle avec l'espace culturel leclerc pour montrer que dans ces espaces culturels qui pululent et constituent une grosse partie des lieux ou les gens achètent leur BD (sans compter les hypermarchés ou c'est encore pire et j'y ai vu du Urban pourtant) ben on ne trouve pas ou TRES peu de panini).

Remy Lebeau 27/02/2013 22h21

Citation:

Envoyé par Nate (Message 1357640)
ben on ne trouve pas ou TRES peu de panini).

Même dans les sandwicheries? :stupide:

anna 28/02/2013 08h49

Citation:

Envoyé par FrancoisG (Message 1357617)
Ah oui, tu parlais de disponibilité, j'avais pas pigé :huhu:
Je trouve les deux chez mes libraires, mais il est évident que depuis quelques temps, Urban gagne du terrain en terme de visibilité...

Et puis être poussé par la machine Media participation ça aide pas mal aussi.

Auteurroriste Zeph 28/02/2013 17h24

Citation:

Envoyé par doop (Message 1355417)
Je vous fais même les encarts publicitaires pour les vendre

ENIGMA : une des meilleures mini-séries vertigo de tous les temps avec Peter MIlliagn (X-FORCE/X-STATIX)et Duncan Fegredo (HELLBOY BRPD).

SHADE THE CHANGING MAN : la série la plus barrée de tous les temps, pire que Morrison ! Reprenant un personnage de STEVE DITKO !!! Aux dessins Peter Milligan , Chris Bachalo (UNCANNY X-MEN) et Sean Phillips (CRIMINAL )

ANIMAL MAN : Une des premières séries de Grant MOrrison. Un super héros se pose des questions sur son existence, jusqu'à rencontrer son créateur. Vous avez aimé FLEX MENTALLO, vous adorerez ANIMAL MAN

HELLBLAZER : Retrouvez John Constantine avec des auteurs aussi importants que Brian Azzarello, Garth Ennis, Richard Corben et Steve Dillon, l'équipe de Preacher !

BOOKS OF MAGIC par John Ney Rieber (Captain America), Neil Gaiman et Peter Gross (Unwritten), Scott Hampton, Michael Zulli

DOOM PATROL : Par Grant Morrison et Richard Case

HOUSE OF SECRETS : une série poignant et troublante par Steve Seagle et Teddy Kristiansen, l'équipe de It's A BIRD !

MOONSHADOW
par JM DE MATTEIS et JOHN J MUTH. POur les gens qui ont adoré DAYTRIPPER.

SANDMAN MYSTERY THEATRE
YOUNG LIARS

Y'a encore de quoi faire.
Franchement, je ne comprends pas pourquoi URBAN ne sort pas ENIGMA e MOONSHADOW, qui sont des mini séries qui rentreraient bien dans le trip des minis qu'ils ont déjà publié.
Y'aurait matière aussi à un TOME 1 de SHADE, vu l'équipe dessus.
Et je dois vous avouer que HOUSE OF SECRETS en deux volumes, je prends sans hésiter.

J'avoue que j'approuve grandement.
Par contre, quand je vois le nombre de gens qui se plaignent de s'être grillés les neurones sur Casanova, Omega the Unknown ou encore Flex mentallo, je me dis qu'une grosse partie de la liste se ferait cracher dessus.

Hilarion 28/02/2013 17h36

Citation:

Envoyé par Auteurroriste Zeph (Message 1357914)
J'avoue que j'approuve grandement.
Par contre, quand je vois le nombre de gens qui se plaignent de s'être grillés les neurones sur Casanova, Omega the Unknown ou encore Flex mentallo, je me dis qu'une grosse partie de la liste se ferait cracher dessus.

Oui.:beu:

cyclopebox 01/03/2013 15h12

Objection !

J'ai beau cracher des glaillots tout vert à la figure de Omega ou Flex, je soutiens Books of Magic.

Auteurroriste Zeph 01/03/2013 19h01

Bon, déjà que les gens qui ne pigent pas Flex ou Casanova, je trouve ça chelou, mais si même des trucs comme Books of magic ne passent plus, oulala, on court à la cata.
Idem pour Hellblazer ou Sandman Mystery Theater par exemple.


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