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Fredeur 24/02/2018 18h56

Question sur Secret Wars
 
J'ai trois ans de retard sur l'univers Marvel, et je viens de lire Secret Wars #1.
J'ai presque tout lu l'univers Ultimate. Et je suis complètement paumé. :ouf:
La fin de Miles Morales: Ultimate Spider-Man #12 annonce Secret Wars. Mais l'univers Ultimate de Secret Wars #1 a l'air d'être antécédent à Ultimate Comics: Ultimates #1, sorti en août 2011... Et même avant Death of Spider-Man, vu le look d'Iron Man, et que Fury est le boss du Shield.
L'univers Ultimate qui rentre en relation avec l'univers classique aurait une time-line différente de l'univers Ultimate paru en comics ? Ou alors c'est juste qu'ils ont fait n'importe quoi ? :ouf:

Slobo 24/02/2018 19h52

Bendis c'est foutu de la gueule du Monde sur Ultimate End. Un cauchemar ou les look des persos ont changer entre le 1 et le 5. Et puis de toute manière son miles n'est pas celui utiliser dans secret wars puisque l'autre était dans le même vaisseaux que le black Order de Thanos.
Franchement ils aurait du arrêter avec Cataclysme que ce truc inadmissible.

scarletneedle 24/02/2018 21h16

Ce fouillis, c'est un peu un Ultimate Nightmare (vu que ce sobriquet a été utilisé).... :D

watchblue 25/02/2018 07h30

Citation:

Envoyé par Fredeur (Message 1743815)
J'ai trois ans de retard sur l'univers Marvel, et je viens de lire Secret Wars #1.
J'ai presque tout lu l'univers Ultimate. Et je suis complètement paumé. :ouf:
La fin de Miles Morales: Ultimate Spider-Man #12 annonce Secret Wars. Mais l'univers Ultimate de Secret Wars #1 a l'air d'être antécédent à Ultimate Comics: Ultimates #1, sorti en août 2011... Et même avant Death of Spider-Man, vu le look d'Iron Man, et que Fury est le boss du Shield.
L'univers Ultimate qui rentre en relation avec l'univers classique aurait une time-line différente de l'univers Ultimate paru en comics ? Ou alors c'est juste qu'ils ont fait n'importe quoi ? :ouf:

En fait ça a pas besoin d être raccord le battle World de secret Wars est construit de bouts de multivers donc en fait même si ça s appelle ultimate end ça peut être un autre ultimate alternatif

Puis bendis chie sur les évents des autres :huhu:

Fredeur 25/02/2018 11h46

Mais pourquoi toi et Slobo parlez de Bendis ? C'est Hickman le scénariste de Secret Wars 1, et il était très au fait de l'univers Ultimate, vu qu'il a scénarisé les premiers épisodes d'Ultimate Comics: Ultimates. Et le battle World, j'imagine que c'est après ce qui se passe dans Secret Wars 1.

Fletcher Arrowsmith 25/02/2018 11h56

Le battle World c'est les territoire mis en place par Doom (quand il recrée l'univers) à partir de Secret Wars #2.

Chaque territoire représente une saga/event/Cross-over ou une période de l'histoire Marvel sans lien entre eux. Pas forcément de continuité avec les histoires que tu connaissais, ni forcément de respect de l'historique des personnages. De même tu retrouves des personnages identiques mais avec une caractérisation différentes dans les différents territoires. Les seuls en continuité sont les personnages qui entoure Doom et ceux qui proviennent du module et qui atterrissent dans SW #2.

C'est l'éditorial Marvel qui a supervisé l'ensemble et pas forcément Hickman.

Fredeur 25/02/2018 12h12

Euh, je n'ai lu que Secret Wars 1 je rappelle, la suite, j'aimerais la découvrir tout seul. :(

watchblue 25/02/2018 12h21

Citation:

Envoyé par Fredeur (Message 1743876)
Euh, je n'ai lu que Secret Wars 1 je rappelle, la suite, j'aimerais la découvrir tout seul. :(

Désolée lol non j ai pas souvenir d un secret Wars 1 choquant la dessus par contre fury de tête reprend le Shield et les ultimate dans la série ultimate de Hickman et l armure de tony là je peux pas te dire il en a 10000 donc je me souviens plus

Fletcher Arrowsmith 25/02/2018 12h53

Citation:

Envoyé par Fredeur (Message 1743815)
L'univers Ultimate qui rentre en relation avec l'univers classique aurait une time-line différente de l'univers Ultimate paru en comics ? Ou alors c'est juste qu'ils ont fait n'importe quoi ? :ouf:

OK, pour revenir à ta question initiale (désolé, comme Slobo est parti sur les séries du Battleworld j'ai également répondu à côté) :

même timeline entre les deux univers mais effectivement il y a des problème de coordination et donc oui ils ont fait un peu n'importe quoi. Pas de travail éditorial de qualité en amont pour synchroniser tout cela. Je pense que cela vient de Bendis qui était chargé du devenir de la fin de l'univers Ultimate et qui en plus à travaillé à conserver Miles Morales sans se préoccuper (et la réciproque est vraie) de Hickman qui a travaillé de son côté à l'aboutissement de son cycle Marvel (univers 616) FF-Avengers.

Fredeur 25/02/2018 13h11

Citation:

Envoyé par Watchblue
Désolée lol non j ai pas souvenir d un secret Wars 1 choquant la dessus par contre fury de tête reprend le Shield et les ultimate dans la série ultimate de Hickman et l armure de tony là je peux pas te dire il en a 10000 donc je me souviens plus

Oui, Fury est à la tête du Shield au début de la série Ultimate de Hickman, mais Iron Man a une armure différente dans Secret Wars 1, il porte sa première armure d'Ultimate. Et comme c'est Ribic le dessinateur des deux comics, l'erreur est bizarre. En dehors de ce petit détail, l'univers Ultimate de Secret Wars 1 serait l'univers au milieu du run d'Ultimate de Hickman (bon, faut pas prendre en compte que Jean Grey avec les cheveux courts et Cloak & Dagger apparaissent dans une case...). Alors que la rencontre entre les deux univers se déroulent à la fin de Miles Morales Ultimate Spidey, où je rappelle que le Shield n'existe même plus, que la City n'existe plus, et que Reed Richards est redevenu un peu plus normal :hum:

Je ne suis pas un fervent défenseur de la continuité, mais là quand même...

Citation:

Envoyé par arrowsmith
OK, pour revenir à ta question initiale (désolé, comme Slobo est parti sur les séries du Battleworld j'ai également répondu à côté) :

même timeline entre les deux univers mais effectivement il y a des problème de coordination et donc oui ils ont fait un peu n'importe quoi. Pas de travail éditorial de qualité en amont pour synchroniser tout cela. Je pense que cela vient de Bendis qui était chargé du devenir de la fin de l'univers Ultimate et qui en plus à travaillé à conserver Miles Morales sans se préoccuper (et la réciproque est vraie) de Hickman qui a travaillé de son côté à l'aboutissement de son cycle Marvel (univers 616) FF-Avengers.

Merci pour ta réponse, dommage ce gros problème de coordination. Donc c'est Hickman qui a juste zappé tout ce qui c'est passé dans l'univers Ultimate après la fin de son run, et faut que j'arrête de me prendre la tête là-dessus. ^^

Nate 25/02/2018 13h41

Citation:

Envoyé par arrowsmith (Message 1743873)
Le battle World c'est les territoire mis en place par Doom (quand il recrée l'univers) à partir de Secret Wars #2.

Chaque territoire représente une saga/event/Cross-over ou une période de l'histoire Marvel sans lien entre eux. Pas forcément de continuité avec les histoires que tu connaissais, ni forcément de respect de l'historique des personnages. De même tu retrouves des personnages identiques mais avec une caractérisation différentes dans les différents territoires. Les seuls en continuité sont les personnages qui entoure Doom et ceux qui proviennent du module et qui atterrissent dans SW #2.

C'est l'éditorial Marvel qui a supervisé l'ensemble et pas forcément Hickman.

Oui certaines zones sont des sagas ou terres connues (cf old man logan), d'autre des "What if" (Spider-Man: RYV, Spider-Island, Inferno) et il y a des variantes à d'autres (Ultimate ou AoA où Logan est tjs l'arme X, Apocalypse vivant ou encore Emma Frost avec ses pouvoirs)

goon 25/02/2018 14h35

Citation:

Envoyé par Fredeur (Message 1743879)
Oui, Fury est à la tête du Shield au début de la série Ultimate de Hickman, mais Iron Man a une armure différente dans Secret Wars 1, il porte sa première armure d'Ultimate. Et comme c'est Ribic le dessinateur des deux comics, l'erreur est bizarre. En dehors de ce petit détail, l'univers Ultimate de Secret Wars 1 serait l'univers au milieu du run d'Ultimate de Hickman (bon, faut pas prendre en compte que Jean Grey avec les cheveux courts et Cloak & Dagger apparaissent dans une case...). Alors que la rencontre entre les deux univers se déroulent à la fin de Miles Morales Ultimate Spidey, où je rappelle que le Shield n'existe même plus, que la City n'existe plus, et que Reed Richards est redevenu un peu plus normal :hum:

Je ne suis pas un fervent défenseur de la continuité, mais là quand même...


Merci pour ta réponse, dommage ce gros problème de coordination. Donc c'est Hickman qui a juste zappé tout ce qui c'est passé dans l'univers Ultimate après la fin de son run, et faut que j'arrête de me prendre la tête là-dessus. ^^

As tu lu Avengers/new avengers d'Hickman ? car il y met en scène l'univers ultimate avant la fin.

Fredeur 25/02/2018 14h55

Oui, j'ai lu.

En parlant d'univers Ultimate avant la fin, j'ai lu aussi d'ailleurs l'effroyable Ultimate FF.

watchblue 25/02/2018 14h57

Oui donc Hickman avait construit le truc mais bendis s en foutait !! Tu vois ça marche quand même

Fredeur 25/02/2018 15h26

Quand j'ai lu les Avengers de Hickman, j'étais très en retard sur l'univers Ultimate, je ne savais pas où ça en était. Je viens donc de relire Avengers 41, et j'avais oublié pas mal de trucs, que Utimate Fury reconstruisait le SHIELD, un Triskelion, qu'il avait demandé l'aide de Reed. C'est bien plus en raccord que je le pensais avec Secret Wars 1. :gaga:
Faut juste pas se soucier de ce qui se passe dans Ultimate FF. Et a raison /o\


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