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mellencamp 19/03/2018 21h11

"Irons qui a l'air d'attendre son chèque", depuis Dongeons & Dragons c'est une habitude.

wildcard 20/03/2018 16h00

Bon, en attendant, emporté par mon élan (masochiste ?), je me suis regardé "Justice League" après avoir fait "Batman v Superman" (au fait pourquoi "v" ? Pourquoi pas "vs" pour versus ? Ou alors quelque chose m'a échappé ?). Je m'attendais, soyons franc, au pire. On n'en est pas loin...

Déjà qui a vraiment fait quoi dans ce machin ? Le saura-t-on d'ailleurs jamais ? Le seul à féliciter est sans doute le monteur qui a réussi à livrer ce gloubiboulga avec une durée de seulement deux heures. Plus aurait été trop. Et ça fait finalement du bien de voir un film de super-héros, même foireux, qui ne dépasse pas 120 minutes. Du coup, je ne sais pas s'il existe vraiment un "director's cut" qui améliore nettement le film, mais je doute que ce soit possible et même nécessaire.

On retrouve tout ce qui peut être déplaisant chez Snyder, ces effets de ralentis épouvantables et inutiles - pourquoi le seul moyen de filmer un speedster est-il toujours de le filmer en figeant l'action des autres personnages ou en décomposant à l'extrême ses mouvements à lui ? Bon sang, que ces réalisateurs regardent "Les Indestructibles" et voient comment le génial Brad Bird montre Flèche en action : c'est grisant et lisible.

En revanche, il semble clair que Whedon a injecté un peu d'humour dans le récit, pas toujours avec bonheur hélas ! Mais bon, l'effort est louable sinon le sérieux ambiant achèverait de couler le bateau.

L'histoire se tient même si elle est souvent grotesque. On ne s'ennuie pas. Mais les héros sont parfois cons-cons (on ressuscite Superman mais on laisse la boîte-mère dans le vaisseau kryptonien sans surveillance. Pas malin : Steppenwolf n'a plus qu'à la récupérer pendant que la Ligue se fait corriger par Superman...).

Mais, à côté de ça, que de trucs ahurissants ! Les gens qui ont écrit, filmé, produit ça ont-ils jamais lu une histoire de la JL, ou même de super-héros ? Ou ont-ils jugé que c'était inutile et qu'ils feraient mieux parce que le cinéma, c'est de toute façon pas pareil alors pourquoi pas réviser les comics ?

Je crois que le plus abominable est le traitement infligé à Flash, mal joué (et encore je reste poli) mais surtout réduit à un ravi de la crèche dans un costume d'une mocheté incomparable, qui semble avoir été voulu comme un élément parodique - de ce point de vue, c'est un chef d'oeuvre : il plombe toute l'entreprise.

Aquaman est pas mal non plus avec ses tatouages (puis son armure surchargé). Visiblement, tout comme pour Barry Allen, le casting director n'a pas trouvé un acteur blond dans tout Hollywood pour incarner le seigneur d'Atlantis, préférant employer une baraque comme Jason Momoa dont la finesse de jeu est inversement proportionnelle à la taille de ses biceps. Ce qui donne donc un Aquaman bien lourdaud, hachement rebelle, mais avec un bon coeur (quand le bougre se confie, sans faire gaffe qu'il touche le lasso de WW)...

Affleck s'en sort avec ce qu'il peut, mais il a visiblement arrêté son régime entre le tournage et les reshoots tellement il paraît bouffi et engoncé dans son masque par moments (sans oublier le fameux effet vocal, conservé depuis la trilogie de Nolan et qui est plus ridicule que convaincant. Franchement, qu'est-ce qu'on en a à faire que Batman déforme sa voix ?). On sent bien que tout ça ne le passionne guère, mais malgré tout je ne veux pas l'accabler.

Henry Cavill est totalement et de manière insensée défiguré par les retouches numériques effectuées pour effacer sa moustache. Parfois, il ressemble à Grand Corps Malade, parfois on a l'impression que c'est nous qui voyons trouble : perturbant et hilarant à la fois. Pourtant, quand il est filmé normalement, le comédien est un Superman vraiment impeccable, force tranquille, élégant, puissant et simple.

Ray Fisher est bon, même si les atermoiements de Cyborg auraient gagné à être réduits. Mais le design de son armure, la représentation de ses pouvoirs, assurent bien. C'est un peu la surprise du chef.

Mais bon, celle qui vaut vraiment qu'on s'inflige ça, c'est Gal Gadot, d'une beauté époustouflante, d'un charisme impressionnant, d'un naturel humiliant pour les autres. Dès qu'elle apparaît, on ne voit qu'elle, elle est faite pour le job et elle le fait royalement. C'est une pépite, la vraie meneuse de l'équipe et la fondation sur laquelle devrait se bâtir les films DC, l'exemple à suivre.

A l'opposé, le méchant : pas nul, mais vraiment d'une laideur impossible. Je ne sais pas combien on coûté les effets spéciaux pour un tel résultat, mais c'est la cata.

Non, je ne sais pas qui est vraiment coupable. Mais c'est ni fait ni à faire. Comparer ça à "Avengers" est une hérésie, tout sent la précipitation, le bâclage, les choix hasardeux, c'est mal foutu, c'est pas beau, c'est pas grisant. C'est même pas une série B sympa, ni une série Z rigolote. C'est un nanar de la plus belle eau. On en sort halluciné, en sachant très bien qu'on ne saura jamais comment ça a pu être aussi mal fait. C'est un gâchis, pire encore que "Suicide Squad" (qui, de toute façon, n'avait rien d'engageant et a tenu toutes ses promesses en étant parfaitement nul).

Man-Thing 20/03/2018 16h59

"V" comme le chiffre romain 5, apres les 3 batman de Nolan et le man of steel de Snyder qui compte comme le 4.
Au total ça fait 5 et "V" évoque "versus" comme tu le dis. ;)

mellencamp 20/03/2018 17h43

J'ai l'explication pour le choix de Jason Momoa: on dirait qu'il a des algues sur le crâne, donc ça fait plus aquatique qu'un blond lambda.
Pour Flash, c’est l'exemple typique d'un cahier des charges qui ne satisfait que ceux qui l'élaborent: il faut à tout prix un personnage jeune et/ou plus léger pour contrebalancer le sérieux de la trinité, on se retrouve avec une contrefaçon chinoise de Peter Parker.
Je retiens juste la première scène avec Batman à Gotham: j'aimerais revoir un film avec une Gotham telle qu'on la voit durant ces quelques instants, qui rappelle un peu les jeux vidéo Arkham. La ville dans les Nolan n'avait aucune spécificité rappelant les comics.

Dhargo 30/03/2018 00h12

J'ai enfin vu ce film. Je ne me suis déjà pas ennuyé c'est déjà pas mal parce que sinon, ça casse pas trois pattes à un canard s't'histoire.
Il manque méchamment un Green Lantern ainsi que le boss de Steppenwolf.
Pour ce qui est de Flash, le personnage est assez mal traité je trouve, il est tout le temps en admiration béate de ses "coéquipiers", l'acteur est pas très bon, le costume est foiré, la façon de courir du perso est ridicule, je dirais que c'est le maillon plus que faible de ce film.
C'est vrai que Wonder Woman est LE personnage impeccable du film, les autres sont là, c'est tout, pour un film qui se laisse regarder, sans plus et il n'y aura pas de second visionnage.

MULTIPLE MOI 06/04/2018 12h10

Enfin vu hier soir, et ce n'est vraiment pas la purge annoncée ici et là. Des défauts certes, mais j'ai globalement passé un bon moment alors qu'il y a peu temps je m'étais royalement ennuyé au visionnage de Thor Ragnarok. Comme quoi, les gouts et les couleurs...

Henri Cavill est enfin vraiment Superman à la fois dans le côté lumineux du personnage, et dans la mise en image de ses pouvoirs (Ah la scène où il maitrise Wonder Woman, Aquaman et Cyborg tout en lançant un regard de côté à un Flash bien étonné d'être repéré à super vitesse). J'espère d'ailleurs un nouveau film solo avec l'homme d'acier surtout qu'Amy Adams est une excellente Lois Lane.

Gal Gadot est toujours aussi classe en Diana Prince/Wonder Woman.

Ezra Miller ne m'a pas totalement convaincu en Barry Allen/Flash (trop ado pour moi sans doute), mais est plutôt cohérent au niveau de son comportement entre son côté geek et le fait qu'il est confronté en permanence à des personnes trop lentes pour lui.

Alors certes, Steppenwolf est loin d'être un vilain charismatique, mais vu que c'est le cas dans la grande majorité des films de super-héros chez DC comme chez Marvel, j'en ai pris mon parti depuis longtemps.

Un film sympa que je reverrais avec plaisir à l'occasion.

JB 06/04/2018 12h37

Un Flash frustré par la lenteur des gens autour de lui ? Ça me rappelle quelque chose :
https://qph.ec.quoracdn.net/main-qim...dd94ae35d.webp

Fletcher Arrowsmith 07/05/2018 09h21

Vu hier soir.

Bon point : 2h de film pas plus (marre des films à rallonge inutile).

Ce fut un bon divertissement mais qui ne gomme pas les défauts de MoS et BvS c'est à dire une impression de vide et que l'on a construit le scénario autour des effets spéciaux :

Personne à Gotham
Pas de représentant de l'armée ou de politique
support cast absent
Steppenwolf fait d'une bourgade russe sa base et personne ne réagit dans le monde
Les plans sur la famille russe : cela sert à quoi sauf à donner le change sur la menace car on a oublié de la traiter avant

Il manque donc un véritable liant au scénario (je passe les facilités ou erreur qui ont été relevées sur le forum) néanmoins je ne me suis pas ennuyé une seconde. J'ai trouvé cela plus plaisant à regarder que d'autres film Marvel.

scarletneedle 07/05/2018 18h02

Vite fait mais je pourrais développer si j'en avais l'envie :D

Citation:

Envoyé par arrowsmith (Message 1751607)
Personne à Gotham

Gordon, le commissariat quand les personnes se font enlever


Citation:

Pas de représentant de l'armée ou de politique
Vu leurs passifs (Diana et l'armée, Superman et Metropolis, Bruce et Waller), pas étonnant, il n'y a pas d'ARGUS (pour le moment?).


Citation:

support cast absent
Les Amazones, papa Stone, Alfred, Gordon, Mera, papa Allen, Lois et Martha (oui Martha :beu:)


Citation:

Steppenwolf fait d'une bourgade russe sa base et personne ne réagit dans le monde
Justement il est expliqué qu'il veut faire cela sans être capté et va donc à un endroit isolé de toute communication.


Citation:

Les plans sur la famille russe : cela sert à quoi sauf à donner le change sur la menace car on a oublié de la traiter avant
Et donc on a le point de vue d'une famille de la bourgade qui est abandonnée et qui pense que personne ne va venir les sauver.


Citation:

J'ai trouvé cela plus plaisant à regarder que d'autres film Marvel.
Tellement vrai! ^^

Fletcher Arrowsmith 07/05/2018 20h07

Pas convaincu. Les plans sur la famille sont trop gros pour que l'on y croit ou alors on reconnait que ce n'est pas ultra fin.

Pour le reste bien évidemment qu'il y a d'autres personnages que les héros mais dans l'ensemble c'est comme pour MoS et la démolition de Metropolis : c'est vide comme dans Chapeau melon et bottes de cuir la série des années 60. Cela me donne l'impression que l'on a respecté le cahier des charges ou que l'on empile des scènettes. Cela manque de vie, de chaleur, d'empathie (en tant que spectateur je tremble peu). Je ne demandais pas l'ARGUS (quoi que il n'est pas évoqué dans Suicide Squad ?) mais un petit passage à l'ONU, à l'OTAN, au Pentagone pour signaler la menace (allez même pas l'envoie de troupes) n'aurait pas été superflu (surtout que dans MoS on voit bien toute l'importance de l'armée sur le cas Superman).

J'ai bien aimé les retrouvailles de Clark avec ses deux femmes (excellentes Lois Lane et Amy Adams). Et tu as raison de le rappeler les passages dans le passé sont bons. J'aurais aimé le même traitement dans tout le film.

Je reste cohérent à ce que j'ai pensé de MoS et BvS dans mes critiques et je maintiens que j'ai passé un agréable moment.

RAS sur le casting, Flash est cohérent avec un esprit de modernité (par contre le costume c'es quand même un peu la catastrophe) et Aquaman et Cyborg sont les deux bonnes suprises que je n'attendais pas (surtout Victor Stone).

scarletneedle 07/05/2018 20h09

Le costume de Flash va sûrement évoluer et ils ne pouvaient pas copier celui de la série TV.

mellencamp 07/05/2018 21h18

La famille russe c'est un procédé facile pour faire du pathos.
Et en effet on dirait que tout le monde se fout de ce qui se passe dans le monde à part les héros, ce qui tranche avec Batman V Supes.
On dirait que Warner a carrément été traumatisé par la volée de bois vert reçue par ce dernier, et s'est donc réfugié vers un blockbuster de bon père de famille, avec des recettes éculées, qu'on peut regarder les yeux mi-clos en se grattant les parties. Pour rejoindre arrowsmith, il n'est ni pire ni meilleur que les moins bons Marvel.
Par contre, quelles que soient les contraintes, remaniements en cours de tournage et tutti quanti, je ne comprend toujours pas pourquoi ils ont fait l'économie d'une apparition de Darkseid. S'il y avait un truc à copier du MCU (Thanos teasé depuis des années) et qui ne coûtait rien c'était ça.

mellencamp 29/03/2019 17h58

Des nouvelles d'un potentiel director's cut

scarletneedle 29/03/2019 18h10

Si seulement...
Mais bon, ça n'intéressera que ceux qui ont aimé le film et qui veulent avoir ce qui était prévu, m'en bats les steaks d'être en minorité. ^^

Ben Wawe 29/03/2019 21h16

Non, mais faut que ça sorte.
A minima pour que toutes les "fuites" s'arrêtent, et qu'on n'ait plus un article tous les dix jours sur de nouvelles révélations.


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