Quel twist? L'identité du personnage? SI tu ne connais pas l'univers, en vrai tu t'en fous.
Le véritable histoire du perso? Sans connaitre l'univers, c'est aisément devinable.
Grosso modo, histoire de développer mon avis.
Je suis allé voir le film en en attendant strictement rien.
Et puis le truc commence, et finalement, c'est pas mal au départ. Très blockbuster de SF actuel, mais ça se tient.
Et puis à partir d'un moment, le film se transforme en festival d'explosions et de twists hyper prévisible.
Perso, le basculement se fait vraiment à partir du passage sur kronos (même si en vrai, hein, il y a déjà des trucs très cons avant (genre kirk qui se fait retirer son vaisseau pour le récup' 5 minutes plus tard..) ).
Mais à la louche:
- Khan. Ok, ouais, méga spoiler. Sauf que voilà, si tu n'as pas vu les vieux ST, c'est une révélation qui tombe à plat et ne vieux rien dire (le coup du méga suspens sur mon nom est ...... Khan!!). Quand à son histoire, bon, franchement, ils ne sont pas creusé, c'est quand même ultra facile. Bonne grosse revanche.
- Le coup des gens dans les torpilles, prévisibles à mort.
- le retournement de l'amiral, ultra prévisible (et je ne parle même pas de l'histoire de sa fille)
- La fausse mort de Kirk. Putain, non mais sérieux, vraiment, non seulement c'était over the top mais en plus, tu sais très bien que dans 2 minutes il est sauvé et comment.
Après, en terme de référence, ça n’arrête pas (mais bon, ça c'est une constante de la team Abrams, de la référence à retour de bras comme cache misère scénaristique). Mais là, on a quand même des trucs mais tellement abusé, genre des reprises plans par plans (Khaaaaaaan!!) ou à la réplique près.
Et je ne parle même pas du truc qui pour moi saute le requin.
"Allo, Spock, c'est Spock. Dis, tu pourrais me raconter la fin de Star Trek 2 histoire que je sache comment m'en sortir"
Perso, je n'ai pas du voir les films ST depuis quasi 10piges (enfin, les premiers). Je pense être capable d'apprécier une nouvelle vision apportée à une saga qui en a connu des tas.
Mais juste, là, ST, c'est un gros blockbuster, complètement décérébré, hyper prévisible et qui aligne les références plutôt que d'essayer d'avoir une histoire bien construite et cohérente.
Elýkar
14/06/2013 12h40
Je ne suis pas d'accord, le twist a un intérêt plus que certain sur l'intrigue du film et les motivations des protagonistes.
Auteurroriste Zeph
14/06/2013 12h43
L'histoire du perso, oui. Mais son nom, en vrai, putain, on s'en fout, ça ne change rien. C'est juste de la référence merdiquement utilisée.
Elýkar
14/06/2013 12h56
Pense à la balise spoiler. ;)
thanoslefou
14/06/2013 12h56
Alors ce qui faisait le sel du premier c'est que pour même le novice comme moi, cela était accessible et servait les différents niveaux du film.
belcantan
14/06/2013 13h10
En m^me temps, à propos de l'accessibilité, cette semaine, j'ai revu the Wrath of Khan.
Le gros soucis, c'est que si tu n'as pas les références de la série classique, tu peux facilement décrocher du film.
Et JJ Abrams a toujours voulu de cette nouvelle franchise en faire des blockbusters d'action.
Et oui, l'identité réelle du méchant n'apporte rien à l'intrigue. Et cela aurait pu être n'importe quel méchant en fait. ça fonctionne plus comme un clin d'oeil aux connaisseurs qu'un véritable apport scénaristique.
Elýkar
14/06/2013 14h03
Ca sert autre chose: continuer à écrire une nouvelle chronologie où des événemets majeurs surviennent à des dates ou lieux différents (naissance de Kirk dans l'espace, le personnage de ce film n'apparaissait que 10 ans plus tard dans la chronologie originale, etc.).
Ca permet d'offrir une nouvelle cohérence à l'univers.
gillesC
14/06/2013 14h50
Mais je croyais que certains considéraient ça comme un univers parallèle? (C'est compliqué, ST... :huhu:)
nounours1005
14/06/2013 14h54
Citation:
Envoyé par gillesC
(Message 1396549)
Le film est donc tellement bien que Nounours revient poster sur Buzz! :D :clap:
Bon, ce sera demain, car il fera bien chaud... :)
Je lurke désormais. J'ai à la fois relativement pas mal freiné ma conso comics et passé en quasi tout TPB donc je n'ai plus grand chose à dire sur Buzz en général mais je vous suis de loin petits canailloux (et puis je ne parle même pas de FB ou Twitter ^^)
Elýkar
14/06/2013 15h49
Citation:
Envoyé par gillesC
(Message 1396629)
Mais je croyais que certains considéraient ça comme un univers parallèle? (C'est compliqué, ST... :huhu:)
C'est justement un univers parallèle, mais certains événements antérieurs au point "nexus" sont évidemment communs. Toutefois, ils auront des conséquences différentes sur les événements survenant après ce nexus.
doop
14/06/2013 15h57
Je suis pas d'accord du tout avec vous, le nom est un évènement considérable
Le gars te dévoile qu'il est KHAN , et là du coup, tu te dis "purée, le mec il nous fait un remake, donc forcément SPOCK meurt à al fin !!!"
Sentiment encore plus renforcé quand SPOCK contacte le vieux SPOCK pour lui demander comment il a vaincu KAHAN (en mourrat donc !)
Et là, tu t'attends à voir SPOCK mourir, eh non, c'est KIRK.
C'est carrément génial en terme de suspense.
bardamu
14/06/2013 16h37
Bon, j'ai trouvé le 1er imbuvable, je ferai donc impasse sur cette suite... je me permets de lire les spoilers ....et je me dis que l'on va rigoler avec Star wars...
Dr Rufinov
14/06/2013 16h57
Citation:
Envoyé par bardamu
(Message 1396650)
et je me dis que l'on va rigoler avec Star wars...
Beaucoup moins qu'avec la dernière trilogie déjà...
thanoslefou
14/06/2013 17h25
Citation:
Envoyé par doop
(Message 1396644)
Je suis pas d'accord du tout avec vous, le nom est un évènement considérable
Le gars te dévoile qu'il est KHAN , et là du coup, tu te dis "purée, le mec il nous fait un remake, donc forcément SPOCK meurt à al fin !!!"
Sentiment encore plus renforcé quand SPOCK contacte le vieux SPOCK pour lui demander comment il a vaincu KAHAN (en mourrat donc !)
Et là, tu t'attends à voir SPOCK mourir, eh non, c'est KIRK.
C'est carrément génial en terme de suspense.
Déjà qu'on se demande à quoi bon tout ce foin de la part de Cumberbatch alors pour que le ressort dramatique fonctionne tu dois connaître la référence, mouais dommage pour le novice qui passe complètement à côté de la troisième partie du film...
Elýkar
14/06/2013 17h39
Citation:
Envoyé par thanoslefou
(Message 1396670)
Déjà qu'on se demande à quoi bon tout ce foin de la part de Cumberbatch alors pour que le ressort dramatique fonctionne tu dois connaître la référence, mouais dommage pour le novice qui passe complètement à côté de la troisième partie du film...
J'y suis allé avec un pote qui ne connait rien à l'univers ST (moi je n'y connais presque rien) et je peux te dire qu'on n'est pas du tout passés à côté du film. ;)