Et voici ma chronique sur le tome 19, avec un sentiment de déception pour ma part.

https://wtcomics.fr/x-men-retour-sur...tion-hachette/

Spoiler !!!!

c'était déjà très mauvais à l'époque de sa sortie ^^

Alors personnellement j'ai toujours bien aimé :)

Je pense qu'avec les épisodes des séries qu'ils ont zappé ça serait peut être mieux passé, même si X-Man c'est plus un tie-in et X-Force une saga propre. Par contre Cable on a bien l'apparition de Bastion

Non seulement ça mais aussi

J'avais oublié ça. Pas impossible d'avoir un tome avec les 70-74 ou 75 ou mixant avec Uncanny.
Même si je pense qu'on aura plutôt le procès de Gambit

A voir dans deux ans quand on en sera là pour les intégrales :D

https://64.media.tumblr.com/3bedeb55...9ad8d6cff7.jpg

Je suis même pas sûr qu'on ait ça...

Je vois difficilement cette collection sans du Madureira

Oui, mais Mad, on va l'avoir à travers les crossovers (Phalanx, Age of Apocalypse, Onslaught)... Peut être le procès de Gambit, mais même pas sûr.


Je le déplore, Madureira est de loin mon dessinateur préféré, mais il faut se faire une raison : à relire les épisodes de cette époque, il n'y a pas grand chose qui transpire le génie scénaristiquement

Moi je pense vraiment que Phalanx passera à la trappe (trop d'épisodes et graphiquement pas top. Mad n'était pas à son meilleur non plus.). Onslaught je doute aussi vu la collection noire.

Je sais pas, mais je vois mal une collection X-Men sans Onslaught, créé par la fusion de Xavier et Magneto, un des plus grands méchants de l'univers Marvel... Et même pour la continuité des séries X, il y a de fortes chances que cet arc soit présent.

Sous quelle forme ? Peut être une version édulcorée, genre avec juste les phase I et II et les spéciaux, sans les "impact" qui servent pas à grand chose... Ou une version pleine comme celle prévue dans la collection noire. Hachette recycle beaucoup. Une bonne partie des volumes déjà sortis figuraient dans la collection noire ou rouge (seconde genèse, le phenix noir, E comme extinction, Imperial, surdoué, dangereuse, certainement futur antérieur, peut être Kitty Pryde / Wolverine...). Pas impossible qu'on ait Onslaught dans les 2 collections.


Quant aux phalanx, c'est surtout que je ne vois pas d'arcs plus importants de l'époque qui pourraient le remplacer... Et c'est là qu'on suit l'évolution du virus Transmode (Warlock, Hodge, Sarah Grey) et de là découle la formation de Generation X. Je suis d'accord, c'est pas la meilleure histoire, Mad n'en est qu'à ses premiers balbutiements, mais dans la globalité de l'histoire des X-Men, je pense que cet arc a son importance

Phalanx ça résout très rapidement l'histoire de Sara Grey pour s'en débarasser. et certes c'est la formation de Generation X mais c'est tout. Pour moi c'est un crossover min eur à part ça et même objectivement on ne peut pas dire que Generation X qui aura marqué les mutants à part les 30 premiers numéros. Toute le reste est largement oubliable malgré tout l'amour que je porte à cette série (jusqu'au départ de Lobdell)

Je suis d'accord avec toi, je ne pense pas que ce soit un cross majeur, mais je pense quand même que ça va être édité (au moins les épisodes Uncanny et Legacy)

Je vous propose ma chronique du tome 20 de la collection : Magnéto triomphant.

https://wtcomics.fr/x-men-retour-sur...tion-hachette/

(spoiler : je me suis éclaté :woot: )

Merci pour ce retour.
Du coup, on sait que le n° 3 devrait contenir la suite jusqu'au combat contre la Division Alpha, puis le n° devrait logiquement faire Arcade jusqu'à Protéus.

Content mais surtout surpris de voir que Hachette ne s'arrête pas qu'à la série X-Men : la saga Fall of The Mutants du côté X-Factor est essentielle pour les fans des X-Men, surtout vu l'importance que prendra Apocalypse par la suite.

Oui ça m'avait surpris lorsque les contenus des volumes à venir avaient été dévoilés il y a quelques semaines. Mais comme tu dis, vu l'importance d'Apocalypse et les répercussions de la saga des cavaliers sur Angel ça aurait été compliqué de faire l'impasse.

Merci encore pour ta chronique mdata.

Oui, excellent choix de développer un peu... Mais ça signifie aussi qu'on aura peu de chances d'avoir les épisodes New Mutants de Fall of the mutants

Allez, il n'y a pas de raison que je ne le poste pas là aussi, Olieno avait lui aussi posté une projection en janvier dernier. Là on a plus de recul avec les volumes déjà sortis (en gras) : cela reste néanmoins purement fictif...


1 - Seconde genèse : Giant-Size X-Men 1 et Uncanny X-Men 94 à 103 - 223p
2 - Magneto triomphant : Uncanny 104-113 - 171p
3 - Désolation : Uncanny 114-121 - 136p
4 - Terreur sur l'îsle de Muir : Uncanny #122-124 + Annual #3 + Uncanny #125-128 - 154p
5 - Le Phénix noir : Uncanny X-Men 129 à 137 + untold story - 171p
6 - Futur antérieur : Uncanny 138 + annual 4 + Uncanny 139-143 (+ Marvel team up 100 (2)) - 163p (173p)
7 - Moi, Magneto : Uncanny 144-150 - 171p
8 - Les âmes perdues : Uncanny 151-153 + Marvel Fanfare 1-4 + Annual 5 - 176p
9 - Retrouvailles : Uncanny 154-157
10 - Magie : Uncanny 158-161 + Magik 1-4
11 - Vivre libre ou mourir : Uncanny 162-167 - 151p
12 - Dieu Crée l'homme détruit : Marvel graphic novel 5 + Uncanny 168-171 (+ Special Edition X-Men 1) - 153p (165p)
13 - Wolverine au japon : Wolverine 1-4 + Uncanny 172-173 - 132p
14 - Romances : Uncanny 174-179 - 150p
15 - Ennemi Public : Uncanny X-Men #180-185, Marvel Fanfare #40 (2) - 148p
16 - Kitty Pryde : Kitty Pryde / Wolverine 01-06 - 139p
17 - Mort apparente : Uncanny X-Men #186–192 - 178p
18 - La traque : nightcrawler 1-4 +193-194
19 - Par une nuit d'orage : Uncanny 195-199 + dazzler 38+ power pack 12
20 - Longshot : Longshot 1-6 - 160p
21 - Le Don : X-Men & Alpha Flight #1 & 2, Uncanny X-Men annual #8 - 136p
22 - Les guerres d'Asgard : New Mutants Special Edition 1 + Uncanny X-Men annual 9 - 112p
23 - Le procès de Magneto : Uncanny 200-203, marvel fanfare 33, annual 10 - 176p
24 - Les revenants : Uncanny 204-209 - 161p
25 - Le massacre mutant (part 1) : Uncanny X-Men 210-211, X-factor 9-10, New mutants 46, Thor 373, Power pack #27 - 134p
26 - Le massacre mutant (part 2) : Uncanny X-Men 212-214, X-factor 11, Thor 374, Daredevil 238 - 134p
27 - Les vétérants : Uncanny 215-219 + annual 11 - 152p
28 - FF vs X-Men : FFvs X-Men 1-4 , X-men vs Avengers 1-4 - 201p
29 - Fall of the mutants : Uncanny 220-227 - 197p
30 - X-Factor - Les quatre cavaliers : X-Factor 19, 21-26
31 - Là bas : Uncanny 228-231 + annual 12 - 127p
32 - Bienvenue à Genosha : Uncanny 232-238 - 154p
33 - Inferno (part 1) : X-Terminators #1-3, Uncanny X-Men #239-240, X-Factor #36 - 151p
34 - Inferno (part 2) : New mutants #71-73, X-Terminators #4, Uncanny X-Men #241, X-Factor #37 - 161p
35 - Inferno (part 3) : Uncanny X-Men #242-243, X-Factor #38-39, X-Factor Annual #4, What If? Vol. 2 #6 -196p
36 - Délire de fièvre : Uncanny 244-252 - 200p
37 - Chaines brisées : Uncanny 253-260 - 179p
38 - Gambit : Uncanny 261-269 - 202p
39 - X-tinction programmée : Uncanny 270-272, X-Factor 60-62, New mutants 95-97 - 205p
40 - X-Men & les Starjammers : Uncanny 273-277 - 132p
41 - La saga de l'île de Muir : Uncanny 278-280, X Factor 69-70 - 112p
42 - Bishop's Crossing : Uncanny 281-288 - 178p
43 - Génese Mutante : X-Men 1-7 - 169p
44 - Le chant du bourreau (part 1) : Cable Blood and Metal #1-2, Uncanny 294, X-Men 14, X-Factor 84, X-Force 16 - 186p
45 - Le chant du bourreau (part 2) : Uncanny 295-296, X-Men 15-16, X factor 85-86, X-Force 17-18 - 182p
46 - Attractions fatales : X-Factor 92, X-Force 25, Uncabby X-Men 304, X-Men 25, Wolverine 75, Excalibur 72 - 243p
47 - Liens du sang : Avengers 368, X-Men 26, Avengers west coast 101, Uncanny 307, Avengers 369 - 128p
48 - Le mariage de Cyclops & Phoenix : New X-Men #30, The Adventures of Cyclops and Phoenix #1–4 - 114p
49 - Phalanx covenant (part 1) : Uncanny (306), 312-313, 316-317, X-Men 36-37
50 - Phalanx covenant (part 2): X-factor 106, X-Force 38, Excalibur 82, Wolverine 85, Cable 16
51 - Legion Quest : Uncanny #319-321, X-Men #40-41, X-Factor #109, Cable #20 - 158p
52 - Age of Apocalypse (part 1)
53 - Age of Apocalypse (part 2)
54 - Age of Apocalypse (part 3)
55 - Age of Apocalypse (part 4)
56 - Fall from Avalon : X-Men Prime, Uncanny 322, X-Men 42-45
57- Onslaught (part 1) : X-Men (Vol. 2) #53–54, Uncanny X-Men (Vol. 1) #334–335, X-Men: Onslaught, Avengers (Vol. 1) #401 and Fantastic Four (Vol. 1) #415
58 - Onslaught (part 2) : Cable (Vol. 1) #34, Incredible Hulk (Vol. 1) #444, Wolverine (Vol. 2) #104, X-Factor (Vol. 1) #125–126, Amazing Spider-Man (Vol. 1) #415, Green Goblin #12, Spider-Man (Vol. 1) #72, and material from Excalibur (vol. 1) #100 and Sensational Spider-Man (Vol. 1) #8
59 - Onslaught (part 3) : X-Man #18–19, X-Force (vol. 1) #57–58, Punisher (vol. 3) #11, X-Men (vol. 2) #55, Uncanny X-Men (vol. 1) #336, Cable (vol. 1) #35 & Incredible Hulk (vol. 1) #445
60 - Onslaught (part 4) : Iron Man (vol. 1) #332, Avengers (vol. 1) #402, Thor (vol. 1) #502, Wolverine (vol. 2) #105, Fantastic Four (vol. 1) #416, X-Men (vol. 2) #56, Onslaught: Marvel Universe
61 - operation Zero Tolerance (part 1) : Generation X #27-29, Uncanny X-Men #346, Wolverine #115, X-Men 65-66 and X-Men - 1 - 183p
62 - operation Zero Tolerance (part 2) : Generation X #30-31, Wolverine #116-118, X-Men #67-69 - 179p
63 - Le procès de gambit : Uncanny 347-350 + ???
64 - Hunt for Xavier : Uncanny 362-364, X-Men 82-84 - 126p
65 - Magneto War : X-Men : Magneto War, Uncanny 366-367, X-Men 86-87 - 120p
66 - Apocalypse the twelve : Uncanny 376-377, Cable 75-76, X-Men 96-97, wolverine 146-147
67 - Ages of Apocalypse : Uncanny #378 + Cable #77 + Wolverine #148 + X-men Unlimited #26 + X-men #98
68 - Eve of destruction : X-Men 111-113, Uncanny 391-393 - 133p
69 - E comme Extinction : New X-Men 114 à 117, New X-Men Annual 2001 - 134p
70 - Impérial : New X-Men #118-126 - 214p
71 - L'arme XII : New X-Men 127-134 - 177p
72 - Riot at Xavier's, murder, assault on weapon + : New X-Men 135-145 - 240p
73 - Planet X, Here comes tomorrow : New X-Men 146-154 - 210p
74 - Surdoué : Astonishing X-Men #1-6 - 141p
75 - Dangereuse : Astonishing X-Men #7-12 - 140p
76 - Torn : Astonishing X-Men #13-18 - 138p
77 - Unstoppable : Astonishing X-Men #19-24, Astonishing Giant Size #1 - 181p
78 - House of M
79 - Decimation
80 - Deadly Genesis

Tres intéressant ton déroulé, même si historiquement / chronologiquement, plusieurs mini et annuals ne sont pas à leur place ^^

Concernant la partie Chris Claremont, cette liste est cohérente.
Après, d'un point de vue chronologique, Hachette a déjà fait des petites bourdes : les deux sagas d'Asgard ne se suivent pas, entre les deux il y a Uncanny X-Men ≠199.
Chose que Panini a bien pris en compte dans l'intégrale 1985 vol. 2.

Concernant "Dieu crée, l'homme détruit", il n'y a pas d'ordre idéal.
Du fait que Kitty n'ait plus son costume jaune et noir, cela veut dire que cela se passe après la saga des Brood, sauf que la présence de Cyclope pose problème, car il est censé rencontrer Madelyne Prior juste après avoir tenté de tirer un petit coup avec Lee Forester.

Quant aux Nouveaux Mutants, qui ne sont pas du tout cités dans cet album, on peut les considérer comme étant parti en vacances en Ecosse.

Dans mon intégrale chronologique numérique, j'ai considéré que cela se passe pendant Uncanny X-Men ≠168, je l'ai du coup positionné juste après.

"tenté"... si mes souvenirs sont bons il y est arrivé ;)

Je pense que Dieu créé l'homme détruit est à la base plutôt hors continuité et a été rétro intégré par la suite.

Tout à fait, et c'était très bien comme ça !
Malheureusement, suite au succès du film X-Men 2, Marvel a demandé à Claremont de faire une suite, ce qui a donné cette grosse bouse "God Love, Man Kill 2".

GLMK 2 n'est pas si mauvais ..et c'set un environnement différent (X-Treme X-Men)

je suis bien plus déçu par la version "Ultra Ultimate Last before the End of the World" sortie il y a 2 ans, avec une nouvelle intro et fin

Je suis assez d'accord.; même si l'aspect racoleur et mercantile se voit, il y a ce miroir inversé des fanatismes montré, je trouve pas ça bête.

Claremont se méfiait des mutants à l'époque.

Je ne garde pas un souvenir très précis de cette suite, mais je me souviens de ne pas avoir été très emballé.

Comme pas mal de GN je sais pas si Hors continuité est la question au départ.. il y a plus une volonté de pas trop référencer les GN .. a part Punisher Intruder rapidement repris dans PWJ 15-16 .. ou la mort de Cap Marvel ou New Mutants (mais qui est un #1 reformaté en GN).. les autres sont souvent pas vraiment référencé avant plusieurs années
C est differend pour moi de Elektra assassin pensé hors continuité et remis dedans ou elektra lives again (pensé en continuité et mis Hors continuité)

Oui certes, mais le fait que le roster de l'équipe dans le GN (ainsi que son look) soit incohérent avec les séries en cours lui donne un côté assez déconnecté non ?

Je sais que je l'ai lu dans le revue éponyme de la série... mais alors ca ne me rappelle absolument rien !!!

A priori c est pas pensé HC puisque Magneto était censé y mourrir
https://screenrant.com/xmen-god-love...o-death-adams/

Alors j'ai vérifié dans l'index officiel Marvel, "Dieu créé l'homme détruit" est bien référencé après l'épisode Uncanny X-Men #168

ce qui est logique....

Unca 169 est le seul épisode (j'ai vérifié rapidement) ou Kitty porte le même costume ^^

Apparemment un peu de retard avec la période de vacances (et le 14 juillet), le 21e tome est sorti aujourd'hui seulement (ma libraire m'a appelé tout à l'heure). Il n'est pas encore sur journaux.fr

Je me disais aussi... Vivement ta chronique, car moi, ils vont pas le recevoir avant la fin de la semaine (ils ont toujours 3 jours de retard par rapport à toi...)

Justement, la voici :)

https://wtcomics.fr/x-men-retour-sur...tion-hachette/

https://64.media.tumblr.com/fe2f2c2e...bb8f89e7bf.jpg

ce qui donne pour la suite un truc du genre: (T27 et 29 à 32)

T24 Secret Wars ii 17 204-209
T25 Mutant Massacre 4 Uncanny X-Men #210–211, X-Factor #9–10, Thor #373 & Power Pack #27
T26 Mutant Massacre 5 Uncanny X-Men #212-213, X-Factor #11, New Mutants #46, Thor #374, Daredevil #238
T27 Old Soldiers Unca 214-219*?
T28 4 cavaliers 21 X-Factor 17-23
T29 Debut d eSilvestri Unca 220-224 + Annual*??
T30 Fall of Mutants Unca 225-227+X-Factor 24-26
T31 Unca 228-231 + annual 12*? (ou compléments FoM*???? )
T32 Brood +1ere saga Genosha Unca 232-238*?
T33 Inferno 1 10 X-Terminators #1-3, Uncanny X-Men #239-240, X-Factor #36
T34 Inferno 2 11 New Mutants 71-73,X-Terminators 4,Uncanny X-Men 241,X-Factor 37
T35 Inferno 3 12 Uncanny X-Men 242-243, X-Factor 38-39, X-Factor Annual 4, What If (v2) 6

J'en suis exactement au même stade que toi dans ma réflexion ;)
(Parce que je n'arrive pas à imaginer un tome 27 contenant Uncanny 215-224)

Je vous propose aujourd'hui ma chronique sur le 22e tome de la collection (reçu hier par ma libraire) : https://wtcomics.fr/x-men-retour-sur...tion-hachette/