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watchblue 02/10/2024 13h15

Citation:

Envoyé par cyclopebox (Message 1967123)
Les albums Pocket, si ça marche aussi bien que ceux faits chez Urban, je pense que ça deviendra rapidement une collection majeure de leur catalogue.
Au niveau prix, c'est TRES intéressant, et c'est un p'aisir de pouvoir à nouveau embarquer des comics dans sa sacoche en partant au travail.

Mon rêve ce serait des intégrales en pocket

Fred le mallrat 02/10/2024 13h27

un reve
impossible.. il faut que le bouquin soit un bestseller.. les intégrales ca fonctionne mais c est pas au niveau..
et pas d inedit direct non plus

Fred le mallrat 02/10/2024 13h28

ou alors c est à 20€ mini

mellencamp 02/10/2024 13h53

Citation:

Envoyé par Fred le mallrat (Message 1967133)
De comparer les ventes, la popularité etc etc OK
Comparer ce dont a besoin le lecteur??? pour moi non.

Le rappel y a un résumé..
donc non. Il y a vraiment un truc où il semble falloir tenir le lecteur actuel par le bras, lui lire puis l amener à la sdb.. t es plus editeur t es aide à domicile..
C est ca je vais en parler à mes collègues mais c est compliqué vu les finances de mettre tant de gens sous curatelle et avec des aids à domicile 24/24

(surtout que dans le même temps on me dit que quand même pas de résumé à Saga ou dans les indés c est normal.. et j ai qu a relire tous les tomes à chaque sortie. Là le résumé il y est...)

J ai un peu l impression d etre au boulot où les regles ne s appliquent qu a moi..mais le lectorat en général lui.. c est à sa guise et son humeur..

Car encore une fois je dis rien contre la personne qui lit et n aime pas.. trouve qu ila rien compris..
Là c est pas qu il a rien compris c est qu avant même d essayer il decide qu il y comprendra rien.. bon si à 32 ans il est encore au CP.. pourquoi pas.. sinon ila bien appris.. non?

Ou il faut que panini et Urban leur paient aussi des cours du soir pour apprendre à lire?

Pour les indés, c'est parce qu'il n'y a pas de Saga vol.1,2 ou 3, et pas d'Amazing Lazarus vol.1 ou Spectacular Descender vol.2 :D.

Fred le mallrat 02/10/2024 14h00

Oui ca s est con les volumes.. mais comme les events c est du au lectorat..
un #1 c est 40% des ventes en plus.. Marvel l année où ils arrentent les events il se font passer par dc ..

Psy je te dis

softverre 02/10/2024 14h01

Citation:

Envoyé par watchblue (Message 1967136)
Mon rêve ce serait des intégrales en pocket


Je pense que c’est pas impossible qu’on voit débarquer les X-Men de Claremont jusqu’à Byrne, les Spider-Man de McFarlane ce genre de choses… Vraiment les best-sellers des oldies

Fred le mallrat 02/10/2024 14h20

Ca c est sur!
C est plus ou moins dit justement que des Dd de miller, thor de simonson...donc Claremont/Byrne auront leur place en poche

mdata 02/10/2024 16h37

Citation:

Envoyé par Fred le mallrat (Message 1967128)
@Jean Mix



A priori ils travaillent sur des trucs mais plus a l attention des libraires d apres le podcast.
Apres tu as raison (même si moi je comprend pas qu on en est quelque chose à foutre d une collec... delcourt comics a deux collec j ai jamais compris pourquoi.. j en vois pasla difference et je vois pas le besoin d une collec.. tu achetes un album car tu veux le lire..

Si les collection sont clairement expliquées, ça peut guider le néophyte.

Pour Delcourt, je pense que tout simplement Contrebande et Outsider ne sont pas gérées par la même personne.

Sinon pour l'indication "série complète en X tomes", j'avoue que ça m'a déjà influencé pour me dire "2 tomes ça se tente". Mais il y a le piège de la série qui se prolonge plus que prévu ! (coucou Once & future)

mdata 02/10/2024 16h38

Citation:

Envoyé par Fred le mallrat (Message 1967144)
Ca c est sur!
C est plus ou moins dit justement que des Dd de miller, thor de simonson...donc Claremont/Byrne auront leur place en poche

Ultra rentabilisés car traduits depuis longtemps + effet "l'omnibus ou équivalent est trop gros/trop cher", clairement ça me surprendrait que ça ne soit pas le cas.

Nate 02/10/2024 18h07

Citation:

Envoyé par Fred le mallrat (Message 1967128)
@Jean Mix



A priori ils travaillent sur des trucs mais plus a l attention des libraires d apres le podcast.
Apres tu as raison (même si moi je comprend pas qu on en est quelque chose à foutre d une collec... delcourt comics a deux collec j ai jamais compris pourquoi.. j en vois pasla difference et je vois pas le besoin d une collec.. tu achetes un album car tu veux le lire..


Mouais. ce st surtout que le oldies ne vend pas et que là c etait du oldies sur des persos qui sont pas les plus popualires...
Ton point appuie surement un peu plus mais au départ la collec avait sans doute de toute façon peu de chance fasse au gout du lectorat


Quand on le sait..
pas sur que sur Nightwing T1 il y ait marqué "en 7 tomes"
bref comment panini va t il mettre le nombre de tome à FF, captain America???
Quand on sait.. c est un plus je suis d accord.. mais le lectorat qui se base sur ca n a rien compris aux comics... le psy toujours et encore..




Best of existent plus depuis longtemps.. mais bon c etait du oldies
Anthologie.. euh faut vraiment expliquer.. sinonn si c est plus facile c est l equivalent chez Urban de .. euh l anthologie..
Marvel-verse: petit prix anthologie plus ou moiins pour kids
pocket j ai dit
Next-gen je pense que c est mort ou reconfiguré en kids
Prestige déjà dit..
Hors collecvtion c est dit mais je trouve ca le comble de la débilité.. une collec je vois pas à quoi ca sert (le format oui... Intégrales pour moi c est pas une collec c est un conbcept..) mais alors signaler que c est pas une collec.. jlà c est l editeur qui doit aller voir le psy..
SC antholo classique: c est du 100% donc c est le plus récent du recent

les collecs c est comme la continuité.. on est dans un monde où il faut surexpliquer.. je comprend le succés des polars du vendredi soir.. on te montre, on te dit puis on t explique
bizarre que les gens se plaignet de la narration oldies.. c est pourtant ce qu ils demandent pour acheter un album.. quand je dis le psy.. c est meme l internement qu il faut.. plus ca va plus je troyve ca grave..

A croire que les gens qui achetaient les mags dans les 70's et 80's.. pourtant en plus grand nombre étaient des génies.. (ou alors les nouveaux ont bien besoin d un psy ce qui me parait plus probable car bon on peut pas payer un gars derriere eux pour leur expliquer tout quand ils achetent quoi que ce soit.. surtout que vu les resultats d elections.. on peut aussi envisager d etendre le concept.. ou etendre la curatelle? pourtant .. déjà je suis pas bien intelligent ni autonome..)

Je faisais juste l'enumeration des collections pour montrer que lorsqu'ils disent qu'il y en a pas tant que ça, ben si en fait.
Les Best of rien n'indique que c'est terminé. Il y en a eu en même temps que les MH (BW deux ans avant le MH, les deux sont dispos du coup). La collection a déjà disparue pour revenir.

Les SC vintage du 100% ? C'est indiqué nulle part

Nate 02/10/2024 18h09

Citation:

Envoyé par mellencamp (Message 1967141)
Pour les indés, c'est parce qu'il n'y a pas de Saga vol.1,2 ou 3, et pas d'Amazing Lazarus vol.1 ou Spectacular Descender vol.2 :D.

Saga heureusement que ça a été leur premier titre indé car sinon ce serait en grand format. C'est même étonnant qu'ils n'aient pas encore sorti d'intégrale en format URBAN.

mdata 02/10/2024 18h52

Va pas leur donner de bonnes idées !

Fred le mallrat 02/10/2024 20h23

Best of ça marchait pas
Remplacé par epic....

Y a que le nom qui est resté pour must have.

Interview first print seules les intégrales fonctionnent en oldies
Dernières interview mais aussi pmnibus à voir en poche..

Je prnse qu on verra pas de oldies en dehors .. avant un nouveau format..

Ils ont arrêtés les epics c est pas pour ramener une collec qui fonctionnait pas mieux

Nate 02/10/2024 20h37

Les Best of ce n'était pas que du Oldies (vu que pour eux le Oldies c'est avant 2000 voire avant)

Jean miX.L. 03/10/2024 10h07

Citation:

Envoyé par Fred le mallrat (Message 1967138)
ou alors c est à 20€ mini

Ce qui revient à faire... des EPIC. C'est le chat qui se mord la queue.

Citation:

Envoyé par Nate
Saga heureusement que ça a été leur premier titre indé car sinon ce serait en grand format. C'est même étonnant qu'ils n'aient pas encore sorti d'intégrale en format URBAN.

Déjà que je trouve le format actuel de Saga trop grand car le style de Fiona Staples est très épuré. Pour le coup, c'est une série qui serait parfaite pour Urban Nomad : dessins épurés et pas trop de textes.

En général, Urban fait des intégrales quand les séries sont terminées. C'est pas encore le cas de Saga. Ils rééditent même les premiers tomes.

Fred le mallrat 03/10/2024 10h29

oui un quasi epic plus petit et moins gros pour pas trop moins cher...

c est pour ca que je crois pas au retour des best of non plus.

Le lecteur occasionnel qui veut le plus important il a les must have
Le gars qui veut tout ou même un run ou un arc vu le découpage des intégrales actuels.. ila les integrales ou les omnibus voire les poches..

Reste plus grand chose comme ouverture..
je vois plus un retour des epic un jour avec un meilleur lancement qu un retour des best of

apres.. je bosse pas chez panini donc j en sais rien

mellencamp 03/10/2024 11h13

Citation:

Envoyé par Jean miX.L. (Message 1967201)
En général, Urban fait des intégrales quand les séries sont terminées. C'est pas encore le cas de Saga. Ils rééditent même les premiers tomes.

Y a Lazarus qui est une exception, mais avec la particularité d'avoir été publiée une première fois par un autre éditeur, et Urban anticipe peut-être un faible nombre de volumes avant la fin.

Fred le mallrat 03/10/2024 11h16

Lazarus y a le tome normal.. comme glenat avec plus ou moins reprise de la charte graphique.. et l intégrale directe..

Remy Lebeau 03/10/2024 19h40

Citation:

Envoyé par Fred le mallrat (Message 1967094)
sur tes arguments: ils sont vrais.. mais encore une fois c est des arguments qui ne tiennent pas compte de "tiens le dr strange il est cool.. si j attend les intégrales j en ai pour 6 ans.. bon je veux le lire.... y a pas de suite? ben tant pis j aurais lu ca.."

C'est un avis qui est très personnel et que je conçois très bien. Moi-même je me suis lancé dans les comics sans trop connaitre certains personnages ou situations, mais il n'empêche que certaines personnes ne sont pas habitués du medium et que si Panini veut recruter il faut que leur choix soit clair.
Expliquer que par exemple pour Spider-Man qu'après Dan Slott qui est au format Deluxe, il faut repasser au format 100% pour Spencer pour prendre l'anecdotique Beyond au format omnibus et revenir au deluxe pour Wells et ben c'est faire le yoyo avec les collections. Et on a plus affaire à un public de collectionneur qui aime bien harmoniser ces collections dans la bibliothèque....
On est des passionné Fred et on s'en fout du format. Mais parfois les gens regardent à ça et difficile de dire qui a raison entre ces 2 visions...

softverre 03/10/2024 21h25

Je suis assez d’accord avec ça… Et d’ailleurs je ne comprends pas pourquoi les Deluxe*et Omnibus ne sont pas une seule et même collection… Ça couvre les mêmes périodes de publication, pourquoi ne pas faire la même maquette, et à chaque fois préciser à l’intérieur où se situe le run dans une frise couvrant toutes les histoires publiées du perso… Ça me semble pas si compliqué que ça à mettre en place…

Mandrill 04/10/2024 14h33

Citation:

Envoyé par Fred le mallrat (Message 1967133)
De comparer les ventes, la popularité etc etc OK
Comparer ce dont a besoin le lecteur??? pour moi non.

Le rappel y a un résumé..
donc non. Il y a vraiment un truc où il semble falloir tenir le lecteur actuel par le bras, lui lire puis l amener à la sdb.. t es plus editeur t es aide à domicile..
C est ca je vais en parler à mes collègues mais c est compliqué vu les finances de mettre tant de gens sous curatelle et avec des aids à domicile 24/24

J ai un peu l impression d etre au boulot où les regles ne s appliquent qu a moi..mais le lectorat en général lui.. c est à sa guise et son humeur..

Car encore une fois je dis rien contre la personne qui lit et n aime pas.. trouve qu ila rien compris..
Là c est pas qu il a rien compris c est qu avant même d essayer il decide qu il y comprendra rien.. bon si à 32 ans il est encore au CP.. pourquoi pas.. sinon ila bien appris.. non?

Ou il faut que panini et Urban leur paient aussi des cours du soir pour apprendre à lire?

T'es dur :D

Ce qui a changé en fait c'est l'époque et l'âge moyen du lectorat, nous (quadras et plus) quand on débutait dans les comics, on était très jeunes, y avait pas tant de choix, pas de rééditions, moins de collectionnite, et on acceptait plus facilement de prendre les séries en cours vu qu'on les lisait dans des revues périodiques.

En plus, les BD elles-mêmes intégraient beaucoup plus de flashbacks qui donnaient des infos essentielles (on voit même comme c'est redondant quand on les lit en intégrales!) et encore, ça c'était pour des soaps comme X-Men mais dans beaucoup de séries il y avait encore la formule "vilain du mois", un épisode/une histoire dans les années 70/80.

Et à l'époque aussi, de tout façon, le format très sérialisé des comics ça bloquait pas mal de gens, on est nombreux ici à en avoir lu isolés, sans arriver à convertir grand-monde autour de nous, c'était souvent pour les mêmes raisons qu'aujourd'hui. Moi les rares fois où j'y arrivais c'était avec des albums grand format Lug des X-Men ou des FF qui regroupaient en général des histoire à peu près complètes dans un format familier pour le gamin habitué à la BD franco-belge. D'ailleurs, y en a un qui m'a jamais rendu mon "Belasco", j'ai mis du temps à le retrouver :meurmf:

watchblue 04/10/2024 16h00

Question il est sorti le Deluxe judgment day ? Je le trouve pas en boutique

mdata 04/10/2024 16h03

Je viens de vérifier et il est bien sorti au jour prévu (le 18/09).

Remy Lebeau 04/10/2024 23h54

https://librairie-otakus.fr/product/show/9791039124959/axe-judgment-day
Je l'ai en stock si tu veux ;)

Nate 05/10/2024 12h34

Citation:

Envoyé par softverre (Message 1967278)
Je suis assez d’accord avec ça… Et d’ailleurs je ne comprends pas pourquoi les Deluxe*et Omnibus ne sont pas une seule et même collection… Ça couvre les mêmes périodes de publication, pourquoi ne pas faire la même maquette, et à chaque fois préciser à l’intérieur où se situe le run dans une frise couvrant toutes les histoires publiées du perso… Ça me semble pas si compliqué que ça à mettre en place…

D'ailleurs entre les gros Deluxes et les petits Omnibus c'est la même pagination ou presque avec 10€ de différence.

Moi ce que je ne comprends pas ce sont les Absolute qui sont juste des omnibus d'event.

softverre 11/10/2024 09h27

Citation:

Envoyé par cyclopebox (Message 1966961)
Pour les X-Men de la période Claremont, c'est maudit : toujours aucune édition potable et intégrale de cette période.
J'en fait définitivement mon deuil, et passe au 100 % numérique.

La collection X-Men d’Hachette est pas satisfaisante à ce niveau ? Il
y a les mêmes trous et problèmes d’ordre ?

cyclopebox 11/10/2024 09h58

Oui, il y a de gros trous.
Et c'est même encore pire qu'avec les intégrales Panini !

Exemple : suite à Inferno, ils ont zappé cinq épisodes (apparition de Jubilee, Malicia qui se fait absorber par le seuil du péril avec le Moule Initial, etc...).

Les crossover avec les Quatre Fantastiques sont zappés (même le premier, qui est pourtant l'une des meilleurs histoires de Claremont), idem pour celui des Avengers.

Il y a aussi des désordres chronologiques.
Exemple : pour les guerres d'Asgard, l'épisode Uncanny X-Men #199 est publié avant le crossover avec Alpha Flight, alors que ce dernier se déroule avant.
D'ailleurs, pour la 2ème intégrale 1985, Panini ne s'était pas trompé et avait bien tout publié dans le bon ordre (une fois n'est pas coutume).

En résumé pour la période Claremont / X-Men, Panini a fait des boulettes, qui nous obligent parfois à jongler entre les albums si l'on veut lire les histoires dans l'ordre chronologique.
C'est frustrant, car même avec les rééditions, ils n'ont pas corrigé ces erreurs.

Mais Hachette a fait bien pire, un véritable travail de gougnafier.
Et Hachette = Vincent Bolloré.
Si vous achetez ces livres, vous financez l'extrême droite.

cyclopebox 11/10/2024 10h11

Après, juste pour faire mon Sheldon Cooper vis à vis de la chronologie Claremont / X-Men, même dans les albums Epic US, il y a des manques.

Exemple : Spider-Woman #37 et #38 sont zappés, alors que c'est là où Jessica fait connaissance avec les X-Men, ce qui explique sa présence aux côtés de l'équipe dans l'épisode avec Caliban, idem pour la fille du Hurleur, ce qui justifie aussi qu'elle fasse plus tard appel à Xavier lorsque Carol Danvers se retrouve dans le coma.

Et il y en a d'autres... :cyc:

mdata 11/10/2024 11h14

Citation:

Envoyé par cyclopebox (Message 1967752)
Oui, il y a de gros trous.
Et c'est même encore pire qu'avec les intégrales Panini !

Exemple : suite à Inferno, ils ont zappé cinq épisodes (apparition de Jubilee, Malicia qui se fait absorber par le seuil du péril avec le Moule Initial, etc...).

Les crossover avec les Quatre Fantastiques sont zappés (même le premier, qui est pourtant l'une des meilleurs histoires de Claremont), idem pour celui des Avengers.

Il y a aussi des désordres chronologiques.
Exemple : pour les guerres d'Asgard, l'épisode Uncanny X-Men #199 est publié avant le crossover avec Alpha Flight, alors que ce dernier se déroule avant.
D'ailleurs, pour la 2ème intégrale 1985, Panini ne s'était pas trompé et avait bien tout publié dans le bon ordre (une fois n'est pas coutume).

En résumé pour la période Claremont / X-Men, Panini a fait des boulettes, qui nous obligent parfois à jongler entre les albums si l'on veut lire les histoires dans l'ordre chronologique.
C'est frustrant, car même avec les rééditions, ils n'ont pas corrigé ces erreurs.

Mais Hachette a fait bien pire, un véritable travail de gougnafier.
Et Hachette = Vincent Bolloré.
Si vous achetez ces livres, vous financez l'extrême droite.

Le mapping des albums Hachette c'est Panini aussi :siffle:

Jean miX.L. 11/10/2024 11h21

Citation:

Envoyé par cyclopebox (Message 1967752)
Mais Hachette a fait bien pire, un véritable travail de gougnafier.
Et Hachette = Vincent Bolloré.
Si vous achetez ces livres, vous financez l'extrême droite.

Même en achetant du Panini ou d'autres éditeurs car Hachette est aussi distributeur et, notamment, de Panini.

Fred le mallrat 11/10/2024 11h25

c est pas MPS?

de toute facon Bolloré il est partout..
Je cherchais a tracer son empire.. et si tu prend la moindre part.. c est un casse tete pas possible

Jean miX.L. 11/10/2024 11h36

Citation:

Envoyé par Fred le mallrat (Message 1967759)
c est pas MPS?

Ça a peut-être changé mais, à un moment, c'était Hachette au moins pour la presse.

softverre 11/10/2024 12h32

Citation:

Envoyé par cyclopebox (Message 1967754)
Après, juste pour faire mon Sheldon Cooper vis à vis de la chronologie Claremont / X-Men, même dans les albums Epic US, il y a des manques.

Exemple : Spider-Woman #37 et #38 sont zappés, alors que c'est là où Jessica fait connaissance avec les X-Men, ce qui explique sa présence aux côtés de l'équipe dans l'épisode avec Caliban, idem pour la fille du Hurleur, ce qui justifie aussi qu'elle fasse plus tard appel à Xavier lorsque Carol Danvers se retrouve dans le coma.

Et il y en a d'autres... :cyc:

Ça me semble néanmoins la version la plus satisfaisante, non ? En plus ils ont casé la mini Wolverine de Claremont dans les Epic X-Men ce que je trouve assez logique.

mdata 11/10/2024 16h06

Citation:

Envoyé par Jean miX.L. (Message 1967761)
Ça a peut-être changé mais, à un moment, c'était Hachette au moins pour la presse.

Je me mélange toujours entre diffuseur et distributeur, mais en tout cas Panini semble encore passer par eux à moins que je n'aie loupé un épisode.

Nate 11/10/2024 20h02

Citation:

Envoyé par cyclopebox (Message 1967752)
Oui, il y a de gros trous.
Et c'est même encore pire qu'avec les intégrales Panini !

Exemple : suite à Inferno, ils ont zappé cinq épisodes (apparition de Jubilee, Malicia qui se fait absorber par le seuil du péril avec le Moule Initial, etc...).

Les crossover avec les Quatre Fantastiques sont zappés (même le premier, qui est pourtant l'une des meilleurs histoires de Claremont), idem pour celui des Avengers.

Il y a aussi des désordres chronologiques.
Exemple : pour les guerres d'Asgard, l'épisode Uncanny X-Men #199 est publié avant le crossover avec Alpha Flight, alors que ce dernier se déroule avant.
D'ailleurs, pour la 2ème intégrale 1985, Panini ne s'était pas trompé et avait bien tout publié dans le bon ordre (une fois n'est pas coutume).

En résumé pour la période Claremont / X-Men, Panini a fait des boulettes, qui nous obligent parfois à jongler entre les albums si l'on veut lire les histoires dans l'ordre chronologique.
C'est frustrant, car même avec les rééditions, ils n'ont pas corrigé ces erreurs.

Mais Hachette a fait bien pire, un véritable travail de gougnafier.
Et Hachette = Vincent Bolloré.
Si vous achetez ces livres, vous financez l'extrême droite.

Pire je ne pense pas.
Oui ils ont zappé les 5 épisodes post-inferno (ce qui m'oblige à garder l'intégrale Inferno pour un épisode. Et tu as raison pour Asgardian Wars mais ils ont adapté le TPB américain il me semble. Les mini vs Avengers et vs FF c'est un manque aussi.

Mais on a aussi eu Magik et Wolverine calés au bon endroit (les autres mini ça aurait été encore plus top), ou encore l'Annual des Avengers avec Malicia,absent des intégrales.

je l'ai dit mais plutot que faire des Epics vintage reprenant du contenu des intégrales, ils auraient du profiter des rééditions pour revoir le mapping. Alors oui pour les X-Men ça fait du taf mais pour d'autres comme Wolverine par exemple c'est plus faisable.

Et je l'ai déjà dit mais plutôt que d'avoir un crossover multi-publié dans différentes intégrales comme Inferno (et à terme X-Cutioner Song et X-Tinction Agenda) avec parfois deux épisodes de différences, ils devraient faire des intégrales "crossover" communes (X-Men/X-Factor 1989: Inferno).

Fred le mallrat 12/10/2024 17h29

ULTIMATE SOLD OUT ! Après l'excellent accueil que vous aviez réservé à Ultimate Invasion (déjà réimprimé) et la hype que l'on sentait monter, nous imaginions bien que notre softcover ULTIMATE UNIVERSE était attendu. Mais depuis la semaine dernière vous lui avez réservé un accueil plus que triomphal ! C'est bien simple : nous n'avons plus de stock ! Vous pouvez cependant bien entendu retrouver des exemplaires encore en circulation que ce soit pour le softcover et son blind pack ou les trois versions du hardcover (la régulière, celle de Pulp's Comics et celle du réseau Comic Shops Assemble)...mais pour combien de temps ?

Et comme le numéro 2 arrive le 4 décembre, nous avons déjà lancé une réimpression de la couverture régulière du softcover pour qu'il soit de nouveau disponible courant novembre ! On vous tient rapidement au courant de la date exacte de disponibilité. Encore merci pour l'enthousiasme dont vous faites preuve (et que nous partageons) autour de ce nouvel univers Ultimate !

https://bit.ly/UltimateUniverse


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