Quelle surprise. :beu:

Bravo à Marvel d'avoir inonder le marché (et au passage beau coup marketing). Par contre en terme de vente c'est quand même pas glorieux du tout. On a quand même l'impression que le public n'accroche finalement sur aucun titre en particulier. Même pas de tête d'affiche. Pas gégé tout cela.

bravo à XXL (et la référence à Angoulême ;-))

Adi et d'autres ont déjà répondu à ça... ^^

bien leur en fasse. Mais tu vois moi aussi j'ai envie de m'exprimer.

Y'a quand même vachement de trucs à retenir dans ces analyses Marvel.

1) les relaunches fonctionnent de moins en moins. A la rigueur le premier numéro, voire le deuxième si il y a un buzz autour, mais dès le #3 on revient AU MIEUX au nombre de comics pré-relaunch.

2) Les variations sur les super-héros classiques ne fonctionnent pas non plus : la gueule des New Avengers et de Sam Wilson ! Je pense que ce que le public veut, c'est du Avengers classique : thor, Cap, etc... Les grosses licenses marchent comme Star Wars mais en revanche, le Daredevil ne prend pas, comme quoi si tu veux faire venir des spectateurs aux comics, faut un phénomène mondial, pas une série TV ou autre..

3) La politique des BD "pour tous les âges" donne une base stable, mais rarement + de 20 000 précommandes.

4) Bendis continue de faire vendre (regardez son Iron Man)

5) Trop de titres, trop d'auteurs / Artistes pas encore confirmés qui n'attirent pas le public.
Nick Spencer et Mahmud Asrar font vachement moins rêver que Bendis et Deodato.

6) C'est pire chez DC !!!!!!!!!

Comment s'en sortir :
A mon sens, y'a pas beaucoup de choix : rétablir des line-ups solides, stables
- un "vrai" titre Avengers avec Cap, Thor, Iron Man , à la rigueur un spin-off style West Coast Avengers avec là aussi des gens solides et pourquoi pas intégrer deux ou trois nouveaux, genre Ms Marvel ou Squirrel Girl. Mais vraiment se limiter à deux titres de groupe.

- Spider-Man , peter qui galère, Mary Jane un couple face à la vie moderne, etc.... A la rigueur tenter un truc genre "héritage" avec Miles. VIrer toutes ces conneries de Spider-Gwen, Silk.

- Deux ou trois titres X-Men, là aussi "classiques". Une avec les anciens, une avec les vieux et une avec des jeunes.

Les séries solo uniquement pour les personnages classiques et simplement quatre ou cinq "essais", comics différents.

Ca permet non seulement de ne pas inonder le marché, mais en plus de pouvoir mettre les meilleurs talents sur les meilleurs titres...
EN parlant de talent, créer du Buzz... Mais du vrai, pas avec des variant covers chamois. Ramener dans le giron des créateurs un peu irrévérencieux, des auteurs qui ont des choses à dire ainsi que des gens qui font vendre. Imaginez les annonces "Morrison & Quitely back to the X-Men" , "Andy Kubert on avengers", "Spider-Man by Capullo" !
Des gars comme Seagle, Hine, Spurrier à qui on laisserait le champ libre.
Ca ferait peut-être des polémiques pour certains titres, mais ca ferait du vrai Buzz CREATIF, pas commercial

Même remarques pour DC, qui va perdre son dernier fer de lance avec le départ de Snyder (et Capullo? ) sur Batman.

Je dois dire que ces relaunch restent, malgré la notion de fail de XXL, souvent des gros boost de ventes sur 2 ou 3 numéros. Je vois pas pourquoi Marvel changerai sa façon de faire.

ben parce qu'il n'y a pas si longtemps c'était cinq ou six numéros, puis quatre, puis trois, puis maintenant 2.... DU coup, y' a plus vraiment de marge....

économiquement tu as raison. Artistiquement non.

Le truc aussi c'est que maintenant, certaines séries ont un boom sur le premier, reviennent à la normale à partir du trois et PERDENT par rapport à avant ensuite. Pas sûr que Marvel gagne sur la durée du coup !

Ouais enfin celles qui perdent, ce n'est pas toujours flagrant dans les chiffres là. J'envois pas beaucoup qui sont significativement en dessous.
Donc économiquement, si ils s'en sortent, je vois malheureusement pas pourquoi ils arrêteraient.

De toute façon, ça n'arrêtera pas, il suffi de voir le cynisme dans l'interview décryptée par Rich Johnston de David Gabriel le VP senior des ventes chez Marvel...

http://www.bleedingcool.com/2016/02/...nd-crossovers/

Tiens j'ai une question : Rich Johnston dit que c'est IDW qui a inventé les Retailer Exclusive Covers....ça date de quand ça ?

De Godzilla par Powell de souvenir.
Archie l'avait aussi fait avec Afterlife With Archie.

Soit dit en passant, comparer comme on le fait parfois les ventes actuelles à celles d'il y a 5 ou 10 ans est stupide : chaque année, l'appauvrissement des Peuples du monde occidental augmentant inexorablement, il est logique que les ventes baissent, comme pour la majorité des marchés non-électroniques (qui eux s'écrouleront dans une petite dizaine d'années.)

Putain Gilles, avec toutes tes idées et tes prémonitions il faut absolument que tu écrives un livre... :roll:

Faut juste décortiqué les actus pour s'en rendre compte ;)

Moi perso, ça me ferait revenir au comics :p

Ah, pas mal. ;)


Tu es encore jeune ici... :D

http://www.buzzcomics.net/showthread...ht=hypocalypse

Et sache que si mon scénario pour Neverland avait été accepté par l'editeur Le Disjoncteur il y a 20 ans, tu m'aurais vu à la télé pas mal de fois vers septembre 2001 :D (j'ai un témoin de ceci (qui n'est pas un ami - je ne l'ai pas vu ni contacté en près de 15 ans!))

Du reste, si on s'en tient à l'échelle de ce forum, je crois que bon nombre de Buzzuki ont considérablement réduit leurs achats VO "papier" ces derniers mois, non ?
(bon, moi, j'ai carrément arrêté ; et même si l'aspect pécuniaire n'était pas déterminant dans mon cas, il a joué aussi ...)

oui pour moi. D'abord à cause de la qualité des histoires proposées, puis à cause de l'aspect financier (valeur du dollar par rapport à l'euro, puis augmentation des prix intrinsèques des singles et TP), enfin plus le temps de tout lire :D

Une comparaison qui ne vaut que pour l'acheteur français (et qui ne tient pas compte des variations entre les monnaies) mais qui me paraît assez significative :

En 1990, le prix médian d'un comicbook était de 1$.
Le SMIC horaire (brut) était d'environ 5€.

En 2015, le prix médian d'un comicbook est de 4$ (X4, donc, en 25 ans).
Le SMIC horaire en 2015 n'est même pas à 10€ (X2, donc).

Le "pouvoir d'achat des comics" du SMICARD moyen a donc été divisé par 2 en 25 ans.
(sans compter que de plus en plus de salariés sont payés au Smic et sans parler de la hausse du chômage, des CDD et autres joyeusetés).

Sources : http://www.comichron.com/vitalstatis...verprices.html
http://france-inflation.com/smic.php

Sans oublier le facteur place!

ne parlons de truc qui fâche à la maison :beu:

Sauf qu' en 1990, le cover price d' un comic-book en tête des ventes était déjà à 1.50 $. Et sauf que le SMIC horaire n' était pas encore à 5 €.

Et faut pas oublier qu' à l' époque, le dollar était beaucoup plus haut que maintenant (en librairie VO, environ à 1.50 € le dollar). Et accessoirement, Amazon n' existait pas (avec ses frais de ports gratuits pour les pays avec loi sur le prix du livre).

Donc oui, l' acheteur de singles a perdu un peu de pouvoir d' achat en 25 ans, mais pas la moitié. Et l' acheteur de trade paperbacks (qui n' existait presque pas alors) en aurait plutôt gagné.

Euh, le taux de conversion du dollar, cela concerne une part restreinte des acheteurs de VO singles, hein. :)
(Ce qui est quand même la base de ce topic ;) . Ransom a bien fait de préciser le cadre de son intervention.)

Tout à fait.
Un de mes amis a réduit drastiquement ses commandes car le coût de la vie ne cesse d'augmenter.
Un autre a reporté une partie de son budget sur l'occase pour pouvoir s'offrir un peu plus.
Quant à moi, suppression de tout panini / marvel pour diverses raisons: trads formatées et / ou faiblardes, prix trop élevés (omnibus), trop de sorties dispensables, disparition de la qualité chez marvel, mépris vis -à -vis du lecteur.
Il me reste donc urban.
Et côté vo, au vu des prix des singles, je m'oriente vers l'occase pour des runs complets ou des tpb.
Et puis le manque de place...

Pour la VO, ca fait bien lontemps que je suis passé à l'occaze, en me limitant exclusivement à 1€ par comics.

Une nouvelle analyse
http:// http://www.comicsbeat.com/ma...nd-is-shaking/

Mince le lien marche pas.
Ou j'y arrive pas ça bloque sur une onglet blanc about bank :stupide:

ça serait bien de comparer Uncanny X-Men aux ventes d'X-Force ou New Avengers aux ventes de Young Avengers (ou même de Mighty Avengers) en fait parce que là dire "oh lala ! Uncanny X-Men (aka X-Force avec un autre branding) va passer en dessous d'Extraordinary X-Men (aka le titre principal X-Men)" j'ai envie de dire c'est pas de l'analyse ou de la news, c'est juste un fait complètement logique.

A mon sens, comparer un titre qui s'appelle uncanny x-men, avec un titre qui s'appellait aussi uncanny x-men, dont seul marvel a changé le numéro du volume, c'est logique aussi.
En plus, ce serait quand même croire que les vendeurs achètent pour le contenu

Tu veux dire pour les personnages présents sur la couverture ? Je serai choqué :oups:

je suis mitigé entre toi et Adi.
Je pense que c est pas si simple.

Si tu vends sous le titre Xmen une compo d equipe xfactor.. tu auras plus de ventes qu Xfaxtor mais moins que xmen.

On l a vu a chaque fois...
Xmen est passé devant Uncanny (le titre historique) chaque fois que l equie a eu les persos les plus populaires et a été vendu comme le titre principal.

Bref aujourd hui Uncanny Xmen, c est plus uncanny xmen du passé mais c est pas non plus xfactor.

si les editeurs l'appellent comme ça, c'est leur problème

Ben c est un coup marketting

c est comme en 1991 à la refonte des titres xmen..

Ils mettent les gars les plus populaires avec les auteurs les plus populaires dans xmen... ils pensent vendre autant voire plus que Uncanny jusque là..
Ils mettent les gars d xfactor avec des xmen dan suncanny (et l equipe creative) en esperant en vendre autant qu uncanny avant mais surtout plus qu xfactor...
et ils mettent des seconds couteaux dans xfactor en pensant que ca vendra toujours plus qu en l appelant Xtruc et peut etre autant que le précedent Xfactor...

A la fin au minimum ils gagnent en vente...

Mais le Xfactor de Pad.. c est pas le xfactor de Portacio.... c est globalemet des auteurs moins bankable et des persos moins populaires... qu on aime ou pas Cyclops.. il vend plus que Guido..

Apres je trouve que comparer Uncanny Xmen de Portacio avec Xfactor de Portacio.. c est pas non plus pareil... le titre attirera forcement plus de monde.

Bref il faut bien comparer mais c est pas la même chose de toute facon.

oui mais non...
L analyse c est pas les editeurs.. eux c est les ventes.
Bien sur que tu vas comparer Uncanny et Uncanny mais dans l analyse tu sais aussi que c est pas si clair.
C est tout..
c est pour ca que je suis d accord avec Adi sur le fait que l analyse est plus complexe même si je pense que c est aussi plus complexe que de seulement comparer à xfactor par exemple (ou magneto).
En même temps Xavier fait aussi une comparaison et pas une analyse détaillée... il va pas mettre 4 pages par série pour bien pondérer tous les aléas.
Donc bon.. au fond il a raison.

Mallrat qui ecrit beaucoup pour arriver à une conclusion a la con

Pareil, ça marche pas.


Edit : Pas grave j'ai trouvé tout seul, comme un grand :D !

en fait j'avais pas compris qu'extraordinary est censé etre le nouveau uncanny et uncanny l'ancien x-force. Ca fait des années que j'ai pas ouvert un titre x-men, y'a eu tellement d'équipes que je ne fais pas bcp de différence entre toutes ces équipes.

De toute façon, les équipes restant au mieux 6 mois.....
EN plus, je suis pas complètement d'accord avec uncanny le nouvel x-force.

ben c est moins qu Xforce qui avait Psylocke ou Wolverine...

Je dirai plutôt un mélange de X-FACTOR (Sabretooth, Mystique) et de X-FORCE (Psylocke, Fantomex, Archangel).

En ce qui concerne les ventes, je vois pas mal de gens qui font 'autrement', moi, je continue d'acheter du papier parce que ça me plaît, mais c'est vrai que les prix sont exorbitants et du coup, je suis devenu très sélectif et des fois j'achète d'occasion. Un abonnement sur NETFLIX coûte 10 dollars, c'est le prix de deux n°1 comics MARVEL! Ce que je ne comprends pas, c'est que MARVEL ne manque pas d'argent: pourquoi pas baisser les prix OU améliorer la qualité de leur papier? Comparez un comic chez IMAGE et MARVEL, la différence est étonnante.