Il faut dire que tu attaques sévère d'entrée de jeu :D

Mais c'est tellement vrai. En tout cas terminé pour moi les singles Marvel dans un premier temps, les sollicitations d'octobre m'ont sérieusement calmé.

Jolie passe d'armes :)

C'est consternant ces commentaires .... comme malheureusement la plupart de ce genre d'intervention sur d'autre sites.

8(

J'ai lâche après le 1 , Je préfère me relire mes secret six de Gail Simone dans les même thématiques mais tellement en mieux :luv:

Y a des personnages LGBT aussi dans Secret Six mais ce ne sont pas vraiment les mêmes thématiques : ici dans sa vie privée Midnighter cherche à voir comment il existe sans être en couple avec Apollo, alors que dans les S6 de mémoire c'est plus le lien père-fille, la survie etc. Enfin bon, si t'as pas accroché t'as pas accroché ^^

J'en ai vu trois et avec plus de pages que des numéros à 5$, et donc encore plus que des numéros à 4$. Je veux bien qu'on râle pour des trucs style Death of Wolverine qui n'avait que 20 pages d'histoire mais qui était à 5$ parce qu'il y avait un effet joli sur la couverture (super quand on lit en numérique :meurmf:), mais là je vois pas trop.

Mais je m' en fous qu' il y ait des pages en plus ou des gadgets de couverture.
La vraie question, c' est jusqu' à quel prix psychologique les gens vont continuer à pré-commander, sans feuilleter le floppie et en sachant qu' il y a toujours un petit risque que les auteurs changent ?

Je connais déjà des gros lecteurs de comics qui ont freiné avec les titres à 5 $, qui est assez récent et pas toujours digéré, et là ils balancent les 6 $... Allons jusqu' à les augmenter d' un dollar par an ! :gni: Si ils ne perdent que 15% de leur lectorat à chaque augmentation, c' est jouable.
Après je ne suis pas certain que ce soit la meilleure façon de recruter de jeunes lecteurs...

Je pense que la précommande et le fait de rester attentif aux annonces pour voir si les créatifs sollicités ne changent pas est un truc de lecteur qui a déjà de la bouteille. Un "jeune" lecteur qui ne connaît pas bien les arcanes du fonctionnement des comics aura selon moi plutôt tendance à :
- se pointer en boutique le mercredi ;
- acheter en TPB ;
- acheter en numérique où t'as pas à te prendre la tête avec les dates limite de pré-commande et/ou à espérer que ton comic shop ait commandé des exemplaires de cette mini chez BOOM! ou de cette anthologie chez Image et/ou à croiser les doigts pour qu'il n'y ait pas rupture rapidement.

Et puis bon, on parle de numéros plus gros chez les Big Two où les créatifs sont rémunérés à la page, pas des derniers titres chez Image où ils peuvent se la jouer The Autumnlands avec un numéro de lancement plus gros pour le même prix, ou mettre systématiquement le premier TPB à 10$ pour rattraper le manque à gagner en espérant attirer plus de lecteurs, sachant que si ça ne fonctionne pas le dessinateur se démerde avec trois fois rien pour survivre.

Plus de pages = plus de rémunération pour les créatifs pour le numéro en question = prix augmenté. En plus, les numéros ayant leur pagination augmentée (et leur prix aussi donc) sont quasi-systématiquement des #1, qui chez Marvel squattent généralement le top 10 des ventes, donc ça n'a pas l'air d'être un si gros frein que ça à l'achat.

Slott est vraiment très drôle... sans le vouloir

Oui, Cosmos, les $6 ont plus de pages...dieu merci! L'ennui, oui, c'est pas tant le rapport qualité/prix (car du coup, ces numéros à $6 on tl'air moins cher à la page que les 4$), mais effectivement, et d'un le seuil psychologique, et de deux le cout pour suivre une série (si y'a du double shipping avec un n°1, ça fait 10$ sur un mois pour suivre une série!) et surtout que, ok, a bcp d epages en plus pour l'instant mais, qui dit que Marvel va pas grignoter sur les bonus s'ils voient que les gens sont prêt à payer ce prix sans broncher (ce ne serait pas la première fois).

bon, sinon, mon analyse de juin vient de tomber! :)

http://www.comicsbeat.com/marvel-mon...e-on-the-menu/

Clair que Marvel avait copié DC en passant de 22 à 20 pages mais en restant à 3,99$ sans informer le lecteur.
Et pis ce papier de merde....

C'est le pâté dans le journal ;)
Tu vas encore te faire des amis avec ça !!!

Vu le prix des TPB marvel now avec malgré tout des singles à 5$, LOL. :burp:

Pour revenir sur tes articles, encore heureux qu'il y ait des commentaires un peu cyniques (et encore, ce n'est pas non plus tout le temps à chaque analyse) sinon cela n'aurait aucun intérêt.
En plus c'est rigolo parce que quand on te connaît d'avant, ça prend plus de sens...
Après, je pense que ca a du donner pas mal de pub à ton article.
Et puis c'est quand même rigolo, c'est vraiment un problème de culture je crois....

De toute façon, je comprend pas la politique ni de marvel ni des autres..
Ils veulent soit disant trouver de nouveaux lecteurs mais avec un système de distribution qui demande au consommateur de chercher un magasin et avec un produit qui a le rapport qualité/prix le plus haut...
Le comics US a toujours été plus cher pour un produit quand même assez bas de gamme (sans parler du contenu) car 20/22 pages avec une cour papier et un papier de basse qualité..
Dans la plupart des autres pays, on fait mieux formellement pour le meme prix ou moins cher...

Je sais plus trop où on en est.. car j achète plus de singles VO mais déjà en 1988 ou 89 quand c est passé à 1 dollar.. je trouvais ça déjà cher....


Sinon Slott manque d humour sur le coup.. Continue comme ça XXL

Oui, mais tu oublies qu'en moyenne le dollar est significativement plus bas que l'euro, ce qui fausse ton jugement à cause du prix de l'import.

Et puis si le smic était à 1500€ (comme il pourrait l'être sans l'existence des milliardaires à 10% d'impôts) , tout ça ne poserait guère de problèmes.

Plus de 15 ans que je suis (en dilétante) les comics en VO et la première fois que je vois le mot floppy utilisé pour un comics :o (Je voyais pas le rapport avec une disquette au début :p)

J'ai lu ton retour sur les ventes de Juin, et j'ai trouvé ça excellent, très intéressant et la présentation avec les anciens numéros sortis est super utiles. Et bien sur le commentaire aussi, surtout avec le coup de la pastille "The Last Days" et les relaunch.
(J'ai trouvé que tu utilisais trop le mot expect par contre, peut etre chercher des synonymes)

J'ai lu la réaction de Dan Slott et des autres, tu sens que tu attaques un truc qui devrait être intouchable selon eux. Sans parler de culture US vs France, je pense que c'est une réaction dans le pure style internet où les fanboys absolues défondront tous les comportements de leurs marques favorites... Allez critiquer Apple sur le net pour voir ^^

Je vais essayer de lire les prochaines analyses que tu feras, c'est vraiment très intéressant.

Merci pour les commentaires !:)

Le plus inquiétant dans cette hausse des prix chez Marvel depuis plusieurs années, c'est que c'est la première fois que, qualitativement, on observe un ehausse de prix pour une qualité du produit qui elle, descend. Avant, on payait plus, mais la qualité du papier, de la reproduction, le nombre de pages, augmentaient. Là, nibe, voire même machine arrière.
Je crois que c'est trés clairement une stratégie qui visse à pousser le lecteur dans ses retranchements à savoir jusqu'où on peut descendre niveau qualité tout en augmentant niveau prix. C'est con, j'aurai du linker l'article, je me rappelle d'une interview d'un ponte Marvel du service des ventes d'il y a quoi 2-3 ans, où il disait à peine à demi-mots qu'ils "cherchaient la limite" que le lecteur était prêt à payer niveau prix pour un floppy.

Jamais compris pourquoi ils baissaient pas d'un coup leur prix d'un tiers pour avoir le double des lecteurs...

J'ai pas l'impression que la génération actuelle autour des 20-25 ans ne soit accroché par ce medium, il serait temps d'y penser...

Mais c' est tellement évident avec une augmentation d' un dollar par an, qu' il n' est pas nécessaire de chercher l' article ! :merci:
(Par contre, la baisse de qualité du produit n' est pas au détriment de la rémunération des artistes, qui sont très bien payés chez DC et Marvel en ce moment, du moins pour l' instant)

Ils peuvent réduire le marché du comic-book papier puisque ça va devenir un champ d' expérimentation pour futures licences/films (qui eux font du fric !)

Me souviens qu' il y a quelques années, un ami qui bossait pour Marvel m' expliquait que tous les éxécutifs s' arrêtaient de bosser pour leurs séries respectives pendant 5 bonnes semaines minimum, quand un film/blockbuster sortait (c' était le dernier Raimi je crois). Parce qu' ils jouaient une grande partie de leur année sur 1 ou 2 mois.

Ca ne fonctionne pas comme ça. Si tu réduis le prix d' un produit d' un tiers, ça veut dire que tu vas moins payer les artistes, et donc que le produit sera moins bon. Pourquoi le lectorat doublerait avec un produit moins bon ?

Moi je suis très surpris de croiser autant de jeunes qui s' intéressent aux comics en ce moment. Mais leurs achats sont très ciblés (et il me semble qu' ils recherchent en premier la qualité ou une familiarité avec des licences). C' est fini le temps des Marvel zombies et des DC ghoules ! Des Michel ou des Scarletneedle ça n' existe plus dans les 20-30 ans... :oups:

Si c'est pour en vendre deux fois plus, tu as même gagné de l'argent. Mais je ne suis pas économiste j'imagine bien qu'il y a une faille dans le plan. :D

De mon côté c'est rare que je trouve des jeunes de mon âge (22) dans les comic shop de Paris. Peut-être est-ce parce que je passe pendant les horaires de lycée ou de fac, mais je vois beaucoup plus de personnes frôlant la quarantaine, ce qui me fait dire que la relève n'est pas forcément assurée...

Parce que les jeunes ont découvert les comics grâce au cinéma, la plupart des lecteurs que je rencontre suivent des grosses licences en relié VF. Quelques un en tpb, mais ça reste rare.

Quand je vois les chiffres de n'importe quel numéro 1 dans l'article d'XXL, je comprends pourquoi il reboot sans arrêt leurs séries.
Par contre, je pige pas pourquoi ils ne choisissent pas de faire une majorité exclusivement des mini-séries... Au lieu de lancer une on-going vouée à disparaître au bout d'une dizaine de numéro.

Ah non mais là on est d' accord, le pouvoir d' achat est plus considérable entre 30 et 40 ans qu' entre 20 et 30 ans (avec un âge moyen de premier CDI aux alentours des 30 ans !).

Mais il y a quand même des jeunes de 20, 22, 25 ans (qui peuvent parfois paraître plus vieux avec tous ces hipsters :oups: )qui achètent de chers comic-books. Mais ils sont évidemment très sélectifs, ou ont trouvé un boulot très jeunes.

Parce que le marché repose essentiellement sur des séries à plusieurs centaines de numéros, et qu' ils espèrent secrétement trouver une on-going qui fonctionne tous les 5 ans. :p

C'est pas faux on peut voir les choses comme ça également. Comme je traine du côté des magasins d'occaz', moins de soucis de thunes ! :nerd:

Par contre c'est clair qu'ils sont peu à aimer les indés, en même temps, c'est compliqué à trouver tout court, et en plus à bon prix n'en parlons pas.

Et, oui, beaucoup, beaucoup, beaucoup plus en VF. En même temps Panini va devenir super compétitif si pour chaque dollar en plus les fascicules deviennent 0.10€ plus chers. :huhu:

Je suppose qu'une mini-série permet de tater de la popularité d'un personnage. Tout aussi bien qu'une nouvelle on-going. Et rien n'empêche de lancer une on-going après 2 ou 3 mini aux chiffres de vente importants.

Tiens, vous savez ou je peux trouver les chiffres pour tout le marché ? J'aimerais bien voir les stats des trucs que j'achète.

Faut demander à XXL. Mais il n' y aura jamais de chiffres exacts, entre autres parce qu' Amazon ne communique pas ses chiffres.

Pour ma part ça n'existe plus dans les 40 ans non plus :oups: Je sais que je radote en disant ça mais c'est pourtant vrai : les comics sont devenus un produit de luxe, et je n'ai plus les moyens.

Je me demande si ces n° "spéciaux" à 6$ les 50-60 pages ne sont pas un moyen pour Marvel de tester un nouveau mode de publication de leurs revues qui pourrait voir le jour à moyen terme.

Si on extrapole, on peut envisager qu'un comicbook de, disons, 96 pages puisse être proposé à ... allez, 9$.
Pour ce prix, tu as l'équivalent de 4 single (+de la pub, hein) à un prix de 2.25$ l'unité, ce qui est très en-dessous du prix actuel au n°. Logique, hein : il sera toujours moins cher de produire et d'acheminer physiquement 1 comicbook que 4 ou 5, même avec un plus grand nombre de pages.

Ca permettrait de limiter l'ensemble de la production de titres Marvel à une quinzaine environ (regroupés par famille de titres : il y en aurait par exemple 2 pour les mutants, 3 pour les Avengers ... bref, "notre" système actuel en VF, peu ou prou).

ET les singles resteraient distribués, mais uniquement en numérique. Avec une baisse sensible de prix à la clé (à laquelle les retailers sont opposés dans le système actuel) puisque le produit ne serait pas le même que ce que Marvel proposerait en version papier.

Bon, on pourra toujours objecter que le format anthologique n'a jamais trop marché aux US, mais la plupart du temps, il s'agissait surtout d'oldies (les MEGAZINE) ou de complément occasionnel (les Marvel Monsters).

Bon, et bien évidemment, il y aurait toujours les TPB, papier et numérique.

Ca me semble être une solution de nature à contenter tous les acteurs du comic book. Quant à savoir si c'est ce que Marvel a en tête ...

Je crois quand même qu avec 4 ou 5 dollar et maintenant 6, tu peux avoir pas mal de choses en divertissement... et pas avec une cour papier..

Pour la répartition des richesses, tu sais bien que je suis assez proche de toi mais dans le monde actuel voulu par la majorité...
Je pense que le système de distribution, le prix et la forme... n est pas a l avantage du médium

Comme Michel, ça n'existe déjà plus! :D
Je sabre chaque mois.
(3 titres hier)

Lesquels ?

Constantine, King et dès octobre Earth 2.

Bientôt Deathstroke, je pense.
Et plein d'autres à venir! :D

Et par pure curiosité, tu suis combien de titres actuellement, vf y compris ?

Ransom: ca n'intéresse clairement pas marvel ce genre de publication en anthologique, pas sur tout leur catalogue.
Mais tu ne crois pas si bien dire puisque j'ai vu qu'ils lancaient une anthologie avec des séries féminines à un tarif assez bas, mensuelle, un peu comme le Forge et Edge du défunt crossgen, sauf que là y'a pas tout le catalogue mais 7-8 séries. Mais ca permet du coup de suivre plein de séries marvel mensuellement pour bcp moins cher.

Et les chiffres complets sont sur ICV2, tu as le lien dans l'analyse à chaque fois.

Je pense l' exact contraire. Pour coordonner des équipes ou une seule équipe artistique pour faire 96 pages, faudrait 6 mois ! Alors que le marché s' accélère de plus en plus, où l' on propose la couverture avant d' écrire le script, et où beaucoup de choses se font en 2-3 mois (la durée des contrats raccourcit, maintenant on voit des contrats pour 2 comic-books).

Et la plupart des entreprises visent plutôt à multiplier leurs produits, signe de croissance, donc permet d' amorcer des actionnaires. J' ai pas souvenir d' un éditeur qui réduirait drastiquement son nombre de parutions, sauf quasi-faillite ou redressement.
L' augmentation de prix, je la vois plus pour chercher le seuil psychologique évoqué précédemment avec XXL, flatter les actionnaires et espérer empêcher que les lecteurs aillent chez les concurrents.

Il me semble que Tom Brevoort disait que lors de la sortie d'un film, ils voyaient bien augmenter les ventes de TPB numériques consacrés à certains personnages, comme Black Widow par exemple.

Marvel a annoncé qu'ils s'orientaient vers un fonctionnement en saisons, un peu comme les séries TV :

DC a annoncé quelques mini-séries à venir, Valiant en fait pas mal, BOOM! fait beaucoup ça... J'ai l'impression qu'au contraire, tout le monde y vient, sans pour autant abandonner le format ongoing complètement et tout de suite.

Oh, c'est surtout pour sortir des #1 à gogo.

Et hop, les chiffres Marvel de Juillet:

http://www.comicsbeat.com/marvel-mon...-of-mini-wars/

Il y a quand même de sacrés gamelles pour les tie in à SW. Bendis reste au dessus de la moyenne mais il est loin des chiffres de vente d'il y a quelques années. Je suis surpris des faibles scores des séries de Jason Aaron (et également de Peter David mais maheureusement c'est normal :meurmf:)

Merci pour l'analyse et les chiffes, Xavier.